Народы/племена с неясным происхождением последних темhttps://eurasica.org/forums/forum/13-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81-%D0%BD%D0%B5%D1%8F%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC/Народы/племена с неясным происхождением последних темruЖалаиры-Джалаиры-Jalairhttps://eurasica.org/forums/topic/55-%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D1%80%D1%8B-jalair/http://www.kyrgyz.ru/messages.shtml?200035

2002-02-26 10:33:55 - monjal

Тема: jalairi eto mongoli

Jalairi eto mongoli. "Zala" po mongoliskii eto kosichka (osoboi formi i rastushii iz opredelennogo mesta) "er" - mujchina,voin; smisl nazvaniya voini s kosichkoi,ih pricheska otlichalos' ot prichesok drugih mongolskih plemen poetomu poslujila dlya nazvaniya plemeni. jalairi shiroko rasprostraneni sredi khalkha mongolov, no glavnaya kompaktnaya massa jivet v gobo-altaiskom aimake.

V inner mongolii oni jivut v osnovnom na bol'shom khingane. do 14 veka kochevali v tsenral'noi Mongolii, tak daleko okazalis' v rezultate raspredeleniya ih po 2 kril'yam imperii (zuun,baruun gar) Jalairi potomki plemeni Toba (neputaite s tuvintsami) ot kotorih proizoshli tabgachi. Na etom poka vse. Jalairi Kazakstana pomnyat li oni o svoem proishojdenii?

...

вот выудил со старого форума про джалаиров. зала - у нас кисть, среди остальных ойратов я не знаю, но для русских калмыков еще существует выражение улан залатнр.

]]>55Tue, 28 May 2002 18:55:46 +0000Найманыhttps://eurasica.org/forums/topic/1322-%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B/я Кыргыз, но я из рода найманов....

мне неясно как появились найманы, ведь были и племена найманов ведь так?

я много искал но так и не нашел конкретную информацию...

кто знает о них поделитесь буду благодарен.

]]>1322Wed, 18 May 2005 11:18:01 +0000Алтыаул (шесть деревень / Алты арыс)https://eurasica.org/forums/topic/5335-%D0%B0%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B0%D1%83%D0%BB-%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%B0%D0%BB%D1%82%D1%8B-%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%81/
Quote

О происхождении Кучума нет точных сведений. В некоторых легендах, записанных историками, говорится, что он был выходцем из Бухары. Дореволюционные российские исследователи историки Н. Карамзин, А. Легихин, П. Небольсин писали о Кучуме, как о выходце из казахских племен. Историк Хади Атласи также указывает на Казахскую орду в казахских степях как о прародине Кучума. Есть также мнение, указывающее, что Кучум родился предположительно в 1510-1520 годах на Северном побережьи Аральского моря, в улусе Алты аул.

Открываю тему именно в народах с неясным происхождением, т.к. рассматривая все источники, касающиеся происхождения Кучума пришел к выводу, что все исторические документы о нем, основаны на догадках и очень противоречивые. В основном большинство склоняются к тому, что Кучум пришел в Сибирь из Казахской Орды, некоторые считают, что из Бухары, но есть также мнение, что он из Алтыаулов. Лично я склоняюсь, что он все-таки из Алтыаулов, которые в основном также как и казахи были кочевниками, а их владения граничили с владениями Казахской орды. Имели связи с Бухарой и Хивой и скорее всего участвовали во всех шейбанидских движениях. В некоторых документах говорится, что отец Кучума правил небольшим народом, подвластным Бухаре, а деды Кучума правили мелкими племенами. 

Кучум однозначно шейбанид, а казахские ханы идут по другой линии чингизидов. Отец Кучума - Муртаза правил небольшим народом и подчинялся бухарским шейбанидам, тут можно вспомнить документ от 1742 года о приходе каракалпаков из Волги для разорения Бухары 260 лет тому назад (небольшой народ подвластный Муртазе вполне могут быть каракалпаками). Деды правили мелкими племенами, которые скорее всего заселяли шесть населенных пунктов (Алты аул), тут можно обратить внимание на документы от 1742 года, где каракалпакские племена управлялись несколькими ханами из потомков Кучума, фактически у каждого племени были свои ханы и султаны. Есть также сведение, что один из плененных русскими сыновей Кучума взял отчество Алтыаулович (скорее всего чтоб не забыть свои корни). И напоследок, именно в грамоте бухарского хана Абдуллы, каракалпаки впервые письменно упоминаются в 1598 году. 

Quote

Один из приближенных Кучума (по легенде даже сын его) по имени Мухаммедкул, попав к русским в плен, был отправлен в Россию. Там находился на службе и именовал себя Алтауловичем. Небольсин связывает это имя (алты аул - шесть деревень) с названием небольшого племени, кочевавшего возле Арала, и полагает, что племя это имело связи с Бухарой и Хивой. Думается, люди, называвшие Кучума бухарцем, имели в виду именно эти связи. 

 

Если у кого-то будут какие-либо сведения относительно об Алты ауле, буду очень признателен. 

 

]]>5335Tue, 20 Dec 2016 18:30:03 +0000Керейhttps://eurasica.org/forums/topic/6443-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9/ Capture.png

 

Этногенез казахов с точки зрения популяционной генетики

https://www.haplogruplar.com/origins-of-kazakhs/

 

 

маньчжуры-кере  или ушины-монголы?

]]>6443Mon, 05 Oct 2020 01:36:08 +0000Кытаи (Кидане) в составе Кыргыз и Каракалпаков.https://eurasica.org/forums/topic/7653-%D0%BA%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5-%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%B3%D1%8B%D0%B7-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2/ Ассаламу алейкум. Здравствуйте уважаемые форумчане. Хотелось бы узнать по подробнее корни данных родов. 

]]>7653Mon, 13 Jul 2026 17:53:59 +0000Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирейhttps://eurasica.org/forums/topic/32-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D1%82-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82-%D1%85%D1%8D%D1%80%D1%8D%D0%B9%D0%B4-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9-%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B9/ Что мы имеем:

1. Явно тюркские имена практически каждого кереита, упоминаемого в свидетельствах современниках и прочих источниках.

2. Небольшие роды с похожими названиями у монголов/калмыков. Династическое имя чингизидов, правивших в Крыме - Гирей. Около миллиона кереев в составе современных тюркских народов.

3. Практически во всех источниках упоминается исповедание кереитами христианства несторианского толка. Тамгой казахских кереев и кереитов является КРЕСТ.

]]>32Wed, 22 May 2002 10:21:40 +0000Калмаки Гурхана , Калмаки улуса Джучи, Могулистана и их потомкиhttps://eurasica.org/forums/topic/7479-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D1%83%D1%87%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B8/ В настоящее время считается, что название «калмыки» относилось к ойратам, пришедшим на территорию современного Казахстана в начале XVII в. Однако, как показывает анализ русских и западноевропейских свидетельств, не позднее, чем с XV в., т.е. до начала продвижения на запад ойратов, в Московской Руси и в Западной Европе знали о калмаках, причем не только от татар и ногаев, но и в результате непосредственных контактов. Это свидетельствует, что калмаки были связаны с Русью. Кал-маки играли значительную роль в политической жизни государственных образований на территории Средней Азии, Казахстана и Южной Сибири задолго до прихода сюда ойратов. Можно предположить, что регион распространения ойрат-калмыков имел более широкую территорию, чем принято считать. Кроме Западной Монголии и Джунгарии, в XV-XVI вв. их кочевья охватывали также среднеазиатские, казахстанские и южносибирские степи.

]]>7479Sun, 11 Jan 2026 11:02:36 +0000Мангытыhttps://eurasica.org/forums/topic/5859-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%8B%D1%82%D1%8B/ Происхождение, история мангытов.

]]>5859Sun, 05 May 2019 05:03:20 +0000Кыркиhttps://eurasica.org/forums/topic/5034-%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B8/ Происхождение

Самое раннее упоминание о кырках относится к XVI веку.[1] По вопросу их происхождения существуют различные версии. Слово «кырк» исследователи производят от тюркского слова кырк — (сорок). Судя по их родовому составу можно предположить, что они представляли собой конгломерат потомков некоторых средневековых тюркоязычных племен. Согласно преданиям и данным источников, формирование кырков происходило после походов Чингисхана в Среднюю Азию.[2] Кырки не упоминаются ни в составе орд Чингисхана, ни среди местных домонгольских тюркоязычных племен.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B8

]]>5034Sun, 13 Sep 2015 15:14:42 +0000Племя ИЧКИ из кочевых узбеков 15 векаhttps://eurasica.org/forums/topic/5609-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2-15-%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/ Интересно услышать мнение форумчан по племени ички, которое упоминается в числе сподвижников узбекского Абу-л-Хайра. 

Цитата

КАМАЛ-АД-ДИН АЛИ БИНАИ «ШАЙБАНИ-НАМЕ»
РАССКАЗ О ВЕЛИКИХ ЭМИРАХ И БАХАДУРАХ ХАЗРАТ ШАЙБАНИ-ХАНА
«…Общество (джама'ат) эмиров, которые во время казачества [Абу-л-Хайра] жертвовали собой, стали причиной могущества хана. Их имена таковы: Йахши-бек-бахадур, Кутлук-Бука-бахадур, Й'акуб и Кара-Кирай [и] Шайх-Суфи-бек; из эля кушчи — 'Али-Хаджи и Даулат-ходжа; из людей [племени] найман — Кара-'Усман, Суфи-бек и Акча-Урус; из людей [племени] уйгур — Ходжа-Лак-бахадур; из людей [племени] курлаут — Йумадук-бахадур, Сабур-Шайх-бахадур и Йадгар-бахадур. Это общество [эмиров Абу-л-Хайр-хан] за благожелательство [их] удостоил назначением на должность даруга вилайета Чинги-Тура. Другие [были] из людей ички — Имин-ходжа и Сафар-ходжа, и из людей дурман — Кирайли-Тирчак-бахадур. Эти сподвижники, о которых упоминалось, во времена казачества [Абу-л-Хайр-хана] проявили верность и завоевали страны…
О другом обществе эмиров Хан-и Бузурга, которые пришли со [всех] сторон после завоевания стран. Из людей [племени] кыйат — Бузунджар-бек, 'Али-бек конграт и Мухаммад-бек; из людей [племени] туман — Тангри-Берды-бек; из людей [племени] мангыт  Идику-бек и Кази-бек  — эти эмиры также проявили соблюдение верности и дважды завоевали трон Саин [-хана]. В их времена жители областей жили весьма благоустроенной, спокойной и свободной от забот жизнью.
Другое общество из казаков, [которые] во времена казачества также самоотверженно сражались: из людей ички Йа'куб-ходжа, Йусуф-ходжа, Кырк-Беш-Бахрам-ходжа, Тункачук-и-Тулун-ходжа; из людей [племени] туман — Кылыч-бахадур, Йоджи-Кара и Даулат-ходжа; из людей [племени] уйгур — Йапагу и Бахти-ходжа; из людей [племени] дурман — Инка-ходжа, Йумадук, Дарвиш-бахадур, Шайх-Мухаммад, Караугай и 'Усман-бахадур ; из людей [племени] конграт — Инак-Йаглы-ходжа [и] его брат Урус-бахадур.
Некоторые другие эмиры Великого Хана (хан-и бузургвар): Мурад-Суфи-бек, Хаджи-бек, Суфи-бек и Йапагу-бек; из людей [племени] хитай — Шадман-бек и Кирай-ходжа-бек; из людей [племени] найман — Абу Бакр-бек, 'Умар-бек, 'Усман-бек и 'Али-бек ; из людей [племени] танкут — Мурад-Суфи-оглан и Шайх-Суфи-оглан; из людей [племени] чинбай — Хусайн-оглан; из людей [племени] шункарлы — Иди-Суфи-оглан; из людей [племени] шадбаклы — [Балх]-оглан; из людей [племени] иджанлик — Бишкант-оглан и его брат Хизр-Шайх-оглан. Это общество эмиров и бахадуров стало причиной могущества хана…».

 

]]>5609Fri, 24 Nov 2017 07:05:05 +0000Мунгуш,Монгуш,Мингуз-оглыhttps://eurasica.org/forums/topic/7136-%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%B7-%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D1%8B/ mongush.png

]]>7136Sun, 24 Nov 2024 09:48:57 +0000Карабагышhttps://eurasica.org/forums/topic/7457-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B3%D1%8B%D1%88/ Структура племени. Есть ли у карабагыш такие вошедшие рода как у сарыбагыш?

Группами казахского происхождения внутри сарыбагыш считаются рода абыла, сабыр и чагалдак, сартского происхождения — жумаш уулу, ойратского происхождения — калмаки[5].

 

]]>7457Tue, 09 Sep 2025 14:49:46 +0000Мундусhttps://eurasica.org/forums/topic/7407-%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81/ Мундус у алтайцев и мундуз у кыргызов. Происхождение, гапло и т. д.

]]>7407Thu, 03 Apr 2025 12:38:13 +0000Племя УАК - каким племенем они были раньше?https://eurasica.org/forums/topic/6423-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D1%83%D0%B0%D0%BA-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5/  

Казахское племя УАК в составе Орта джуза - каким племенем они были раньше?

Под каким названием они упоминаются в письменных источниках?

 

Про это и все другое уаковское обсудим в данной теме.

На зысыпку:

 

1) Шежыре, легендарные первопредки и знаменитые исторические личности.

2) Известные предания о племени уак и с какими племенами они их роднят. 

3) Тамга.

4) Места исторического расселения.

5) ДНК.

другое.

 

]]>6423Thu, 20 Aug 2020 11:29:47 +0000Туленгутыhttps://eurasica.org/forums/topic/638-%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%82%D1%8B/Туленгуты - Толенгиты.

В мирное время прислуга и охрана хана. В военное личная гвардия.

Есть предположение, что комлектовались они в основном из пленных калмыков.

Этакие степные янычары. В связи с этим возникает вопрос, как заставляли этих пленных сражаться против своих же соплеменников? Или же пленников брали в совсем юном возрасте и воспитывали в соответствующем их положению духе.

Также неясен вопрос об их названии. Коллега Enhd предположил, что толенгиты набирались в основном из теленгитов - алтайцев оттуда и название, но мне такое предположение кажется сомнительным.

Ваши предположения, коллеги.

]]>638Mon, 12 Apr 2004 08:27:02 +0000Тюрки ШАТО - это ОНГУТЫ или ТАТАРЫ в целом?https://eurasica.org/forums/topic/6428-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D1%88%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%82%D1%8B-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B2-%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC/  

Название "Тюрки ШАТО" - это название сугубо ОНГУТОВ или всех ТАТАРСКИХ племен в целом?

 

]]>6428Mon, 07 Sep 2020 12:34:07 +0000Кыргызы Басызhttps://eurasica.org/forums/topic/7161-%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%B3%D1%8B%D0%B7%D1%8B-%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%8B%D0%B7/ Что известно об этом роде?

]]>7161Sat, 18 Jan 2025 14:08:53 +0000Тест на происхождение/национальностьhttps://eurasica.org/forums/topic/7159-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/ Всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста, в какой организации лучше заказать тест на происхождение/национальность? И точны ли вообще результаты, сдавал ли уже кто-то анализы для теста?

]]>7159Sun, 12 Jan 2025 17:57:16 +0000Что за род кызай-найман?https://eurasica.org/forums/topic/7146-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D1%8B%D0%B7%D0%B0%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD/ Кызай- крупный казахский подрод, составлял 18 волостей а Китае и в Жетысу.

]]>7146Fri, 06 Dec 2024 15:04:28 +0000Маркаhttps://eurasica.org/forums/topic/6889-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0/ Ақ - Марқа и Қара - Марқа - в составе казахских жалайыров.

]]>6889Sun, 03 Sep 2023 16:23:33 +0000Меркитыhttps://eurasica.org/forums/topic/164-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%82%D1%8B/Вообще-то, есть вполне оправданные догадки, что меркиты являются самодийцами, родственные нынешним ненцам и селькупам.

Еще Л. Н. Гумилев указывал на принадлежность меркитов к самодийской группе. Конкретно, к ныне исчезнувшей саянской ветви самодийцев, которая включала также вымерших маторцев, койбальцев, сойотов, тайгийцев и камасинцев. Эти народы теперь либо охакасились, либо обрусели, либо обурятились.

Возможно, что уже во время Чингиса и до него меркиты начали ассимилироваться монголами, а потом и вовсе уничтожены, как этнос, в 1180-1206 гг.

]]>164Wed, 28 Aug 2002 07:09:56 +0000Сары Азманhttps://eurasica.org/forums/topic/6975-%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%BD/
Цитата

 

САРЫ-АЗМАН

- название казачьего племени, возвратившегося на Дон с московских окраин ок. 1549 г. В этом году нагайский князь Юсуф жаловался Ивану Грозному: «Холопи твои, нЬхто Сары Азман словет, на Дону в трех и четырех мЪстех городы послали... да наших послов... и людей стерегут да разбивают». А царь на это отвечал: «А что еси писал, наши холопи Сары Азман ваших гостей побили, и те наши холопи в нашей землЪ много лиха учинили и мы их просто вегтЬ ... убЪжали в поле» Существует также мнение, что С. А. имя казачьего вождя, недавнего царского холопа (подданного, слуги). Так думали Н.М. Карамзин и Н.Д. Сухоруков. Но из приведенных выше отрывков с неоспоримой очевидностью следует, что речь в актах идет не об одном каком-нибудь атамане, а о крупной группе Казаков, которые «городы поделали... людей стерегут да разбивают»; или, как в другой грамоте: наши холопи Сары Азман... лихо учинили... убЬжали в Поле». Для нашего времени неопределенно выглядит только сочетание: «Нехто Сары Азман словет.., городы поделали». Но в русских летописях тоже встречаются случаи, когда племенные прозвища не согласуются с глаголами-сказуемыми. Например, в Ипатьевской летописи о нескольких степных племенах казачьих предков говорится: «Черный Клобоук нами лестить, а не можем «стати противу им» или в другом месте: «Черный же Клобук весь (ед.), съ въ купившеся, ехаша (мн.) по них». У Казаков-Некрасовцев до сих пор сохраняется значение множественности для имен существительных собирательных, а потому у них единственное число подлежащего часто согласуется со множественным числом сказуемого: «бригада поехали», «турецкий ташамент (отряд войска) рассыпались кто куда» (М.А. Полторацкая). Таким образом, грамота Ивана Грозного совершенно отчетливо говорит о крупной племенной группе Казаков, недавно порвавших служебные отношения с московским царем. Перевод татарской грамоты Юсуфа говорит о том же и не должен вызывать сомнений, т.к. находит свое оправдание в древних формах летописной речи. А к тому же имя Азы (Асы, Ясы) и производное от него - Азман не было новым на Донце и на Дону. Оно известно и по старой топонимике в сочетаниях Аскоал (теперь Оскол), Акас (тюрк. - Белый Ас), название старого города вблизи Донецкого устья, а также и в современной: Азов, Азовское море. Возвратившись на Дон, племя С. А. послужило основным ядром населения образовавшейся там вскоре казачьей республики.

 

Так кто такие эти рыжие азманы? И с какого языка и как переводится Аз, Ас? Ман и сары - понятно. Ман - человек, мужчина и ман- мен- я. Аз- Азовское море, Азия, какова этимология этих названий?

Связано ли славянское аз-я с этим племенем? Если аз-это я, то азман- значит "я человек".  Скандинавские Асы-Азы - люди- боги. Азы- также начала. И асс- профессионал своего дела(бог своего дела)

Азман- бог-человек, для сравнения German -господин человек (Herr-man)

Не могут ли сары азманы и Азовское море, Азия быть связаны с азиатскими  германцами? Тогда это могло бы объяснить сходство  рун у германцев и тюрков

Иван Грозный- Рюрикович(т.е. веррятнее всего германского рода) и потомок Мамая по матери.  Сарыазман- его холоп.  

]]>6975Sat, 23 Dec 2023 18:56:15 +0000Про тагаро-кыргызскую связьhttps://eurasica.org/forums/topic/7107-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%B3%D1%8B%D0%B7%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C/ Некоторые считают что Тагарцы это никакие не динлины а как раз таки древние кыргызы.И многое на это указывает.Такие черты как склонность к оседлости,оросительные каналы,преобладание большого рогатого скота и очень развитая металлургия.Но я не могу пройти мимо одной не состыковки.А именно погребальный обряд.У кыргызов наблюдается четкая кремационная преемственность от Феодоровской культуры в то время как у Тагарцев почти нет кремации.Те малочисленные найденные  кремационные захоронения с трудом можно назвать привычной кремацией.Ибо тагарцы если и сжигали трупы то сжигали на месте же и на этом закрывали все.При этом сжигали трупы не полностью а лишь до обугления.Это никак не ввяжется с тем как таштыкцы сжигали трупы в отдельном месте после чего хоронили кости а из праха делали куклу.Как мы знаем есть еще описания о том что кыргызы после кремации прах смывали в реку енисей.У меня вопрос вот в чем.Если тагарцы это кыргызы то как и в какой момент кыргызы  внезапно перешли к полной кремации подобно андроновцам?Учитывая что влияние с востока на Минусинскую котловину лишь усиливалась со временем, было бы логично еслиб кыргызы полностью перешли на самое обычное труположение.Но как ни странно мы видим что со временем они лишь усилили кремационный обычай

]]>7107Wed, 25 Sep 2024 09:06:56 +0000племя Жүйд,Каракиданьские ,Татарские жуйны и казахские жузыhttps://eurasica.org/forums/topic/6986-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%B6%D2%AF%D0%B9%D0%B4%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D1%83%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D1%83%D0%B7%D1%8B/ Племя Жүйд сушествуют среди чахаров и хорчинских керейтов.

]]>6986Sun, 14 Jan 2024 08:23:13 +0000Средневековый найманский царский род "кучуут,кучукур,кучугуд,хүчүгүд,кужугет "https://eurasica.org/forums/topic/7104-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D1%83%D1%87%D1%83%D1%83%D1%82%D0%BA%D1%83%D1%87%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%87%D1%83%D0%B3%D1%83%D0%B4%D1%85%D2%AF%D1%87%D2%AF%D0%B3%D2%AF%D0%B4%D0%BA%D1%83%D0%B6%D1%83%D0%B3%D0%B5%D1%82/ Найманский  Буйруг- хан был из этого рода.

xl-01_qUupQdp.jpg

Сергей Шойгу с родителями и сестрой

]]>7104Sun, 22 Sep 2024 15:03:29 +0000