-
Сообщения
-
Jagalbay 141
В 02.11.2026 в 13:17, АксКерБорж сказал:Вот еще.
"... Например, юзер Artad приводил же статьи на англ. языке:
"...Таким образом, можно считать справедливым утверждение о том, что началом Монгольской государственности является время ее пребывания в качестве части Киданьской империи, а началом политической карьеры Чингисхана является время его службы в качестве киданьского военноначальника. Вероятно это и послужило основной причиной тому, что так много киданей, таких как Yelü Ahai, его брат Yelü Tuhua, Yelü Nieers, Yelü Liuge, Shimo (Xiao) Ming'an, Shimo Yexian, Yelü Chuzai и др, легко последовали за Чингисханом и верно служили ему во всех его делах. Например, Yelü Liuge присоединился к Чингисхану в 1212 с армией в 100000 человек. Zhao Hong также писал что «Татары (Dada 韃靼) восхищаются монголами (Meng 蒙) как военной нацией (xiongguo 雄國), поэтому они назвали свое гос-во Великое Монгольское Гос-во (Da Mengguguo 大蒙古國). Этому их научили поверженные джурдженские чиновники. Этими джурдженскими или Цзиньскими чиновниками, о которых говорит Zhao Hong были никто иные как кидани, такие как Yelü Ahai и Yelü Tuhua. Таким образом кидани сыграли важную роль даже в названии чингизидского государства".
ладно если бы какие-то военные термины и др были , а тут обычные слова, которые в обиходе используют, например хазарейцы хоть и перешли на дари, но использовали монгольские слова типа топора и др, как писал Лигети
-
Jagalbay 141
В 06.11.2026 в 13:28, Rust сказал:Нашел, оказывается есть отдельное эпическое произведение "Жолой хан", записан В. Радловым
Великий обжора Жолой. Сын Ногоя. Радлов пишет, что в этом эпосе не упоминается Манас, из-за рассказчика.
Все же в вариантах Манаса - Жолой, хан калмаков - главный враг Манаса.
а вдруг Манас это эпос кыпчаков, а Жолой - могулов, оба компонента стали кыргызами и поэтому есть оба эпоса
-
Rust 2208
ЦитатаВ 1204 году или около того уйгурский чиновник, в китайской фонетической транскрипции Та-та Тун-а (Татар-Тонга?), который ранее был хранителем печати и главным администратором при найманском дворе, перешел на службу к монгольскому завоевателю. Именно ему традиционно приписывают введение вертикального уйгурского письма среди монголов, которое использовалось с небольшими изменениями вплоть до тридцати лет назад в Монгольской Народной Республике и до сих пор используется во Внутренней Монголии.
I. de Rachewiltz. Turks in China under the Mongols
Прямые потомки монголов Чх и сейчас используют вертикальную уйгурицу во Внутренней Монголии, введенную еще Тата-Тонга.
Это и есть прямая преемственность. Все остальное это обычный фольк из разряда "примазывания" к величию Чх.
-
Бозбет Шыны 61
В 04.05.2026 в 22:46, Бозбет Шыны сказал:Настало время обновить информацию об одном из двух основных родоначальников Жагалбайлы. Как видим из ДНК базы, новые образцы двух ногайцев образовали общую ветку R-BY62554 с казахами жагалбайлы c TMRCA приблизительно в середине 12 века.
Возможно речь идет о представителях рода/племени Джагалбайлы в составе ногайцев. Таким образом, соответствующий основатель (ок. 12 века) мог быть общим для ногайских и казахских жагалбайлинцев. Напомню, что около 24% современных жагалбайлинцев являются носителями R-BY40441.
На основе палео образца Pavlodar 92 можно предположить, что вышеназванный основатель мог быть представителем некого кимако-кипчакского племени. В соседних ветках мы также видим одного татара Липка, а также казаха из сословия Хорасан Кожа.
Недавно объявился новый представитель Жагалбайлы (подрод Аккожа в отделении Лез) с гаплогруппой R-FTF20835 (согласно маркерному предиктору).
Таким образом, Лез, считающийся общим предком подродов Аккожа, Ногайлы и других, мог стать родоначальником данного субклада R-FTF20835 и жить приблизительно в 13-14 вв.
Другой мажорный для жагалбайлинцев субклад (в составе O2) вероятно можно ассоциировать со вторым легендарным родоначальником - Мырзой.
-
Samtat 1305
РОДОСЛОВНЫЕ СЛУЖИЛЫХ ТАТАР И МУРЗ В ИССЛЕДОВАНИИ ИСТОРИИ «АЛТЫ АВЫЛ»
И.Д. Биккинин
Исследователь-краевед с. Аксеново, Мордовия, Российская Федерация На основе архивных, генеалогических и генетических данных, полученных при исследовании татарских родов Нагаевых и Янборисовых, автор рассматривает процесс основания в конце XVII – начале XVIII веков группы татарских сел «Алты авыл», в частности, села Кикино Каменского района Пензенской области.
-
1
-
-
-
