Видел, что АКБ открыл тему про похоронные традиции казахов и я тоже решил открыть почти схожую тему. Но, моя тема во многом отличается.

И так, у нас в Каракалпакии смерть каждого человека, будь он столетний старик или проживший несколько дней от роду ребёнок, сопровождается громким мужским плачем "уай-уай-уай". Представьте себе, зрелище дикое, но есть в этом что-то такое космическое, что даже любого не причастного и мимо проходящего заставляет немного остановиться, призадуматься и мысленно высказать слова взаимной скорби семье, у которой случилось данное несчастье. 

В связи с этим задал вопрос ИИ - а есть ли народы, которые сопровождают своих умерших таким вот громким мужским плачем. Оказалось, что такая традиция есть во всех частях света у разных народов. 

Про женский плачь общеизвестно, что у всех народов есть заказные плакалчицы. Меня интересует именно мужской плачь с громкими причитаниями и возгласом:

1. Обряд у каракалпаков.

В день смерти все близкие, которые жили рядом с умершим, прощаются с ним, естественно плачут. В то же время отправляются гонцы по всем родственникам умершего, которые живут вдали. Естественно в этот день не до угощений, все, кто близко живут, в том числе соседи, приходят, высказывают свою скорбь, а заодно планируют проведение поминок. На следующий день готовят угощения, устраивают прощание с умершим для всех близких, а на третий день уже выносят тело. При этом за все эти три дня, у порога семьи, где умер человек, находится специальный плакальщик мужского пола, который сопровождает приходящих на поминки людей громким плачем "уай-уай-уай", которому в унисон пристраиваются все приходящие и идут друг за другом держа левую руку за поясницу, а правой рукой закрыв глаза (слёзы). Доходят до тела умершего, прощаются с ним и, потом только обращаются к скорбящим и начинают успокаивать их, утешают и говорят слова взаимной скорби. Вынос тела обычно на третий день. 

Вопрос: у каких тюркских народов есть похожие традиции, где именно мужчины громко плачут и скорбят?

29 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1. Странно у вас, как-то не по-казахски. А как тогда успевали принять участие в похоронах те родственники и знакомые, кто проживал в других областях?

3. Про "күзету" автора я не писал, я писал про освещение помещения вплоть до 40 дней. 

4. Никто не писал, что қонақасы проводится в день похорон, читайте внимательно если комментируете, автор писал, что "для прибывающих родственников устраивают первые поминки - қонақасы", а я писал, что "это первый ас - угощение мясом вечером накануне похорон".

4.1. На қонақасы приходят не гости и не просто поесть, вы оказывается не знаете казахских обычаев и не понимаете смысла "қонақасы". Кстати, если у вас хоронят сразу на следующий день, то и теряется само назначение "қонақасы", который в прошлом предназначался для постоянно прибывающих издалека родственников и близких. Хотя о чем я, қонақасы давно перестал выполнять свое изначальное предназначение и не только у вас, но и у нас. 

6. Казахские поминки "ас" это и есть буквально "поминать" мертвых, умершего (ую). И вот ваши слова насчет этого:

 

1.ждут членов семьи, а не знакомых с других областей

2.конакасы дают накануне поминок 7, 40, год 

Вы не сравнивай те 19 век сегодняшним днем, когда люди скакали на лошадях издалека,  в наше время сел на машину и приехал, в день поминок поминают, конакасы нужно упразднять , близкие родственники, кто приезжают если за день раньше поминок вот им нужно давать конакасы, а так если знакомые живут в одном городе, в ауле, то им нужно приходит в день  поминок, это моё мнение 

Когда читают Коран по ушедшему, у него же не просят помощи, просят  прощение у Бога, чтоб простил ему пригрешение в жизни итд 

Запомните и зарубите себе на носу, живой человек может помочь мертвому, путем чтение Корана,  раздачи милостыни от умершего, когда попадешь в могилу ты уже ничего не изменишь и не исправишь,  все покойники  хотят вернутся в этот мир обратно, чтоб исправить свои ошибки, чтоб больше сделать хороших, добрых, богоугодных дел, потому что это зачтется, но обратного пути уже нету 

В 20.10.2026 в 16:46, АксКерБорж сказал:

Предполагаю 3 свои версии об изначальном назначении этой детали:

2) Либо это в прошлом был шест для вонзания в камеру могилы у изголовья и получения отверстия для "кормления" умершего вареным мясом (тоже приведу упоминания об этом из далекого прошлого);

3) Либо это в прошлом был шест для вонзания в камеру могилы у изголовья и получения отверстия для предотвращения гибели человека (для воздуха) на те случаи, когда человек "не до конца умер" и после погребения приходит в чувство (такие случаи нередки). 

Я.П. Гавердовский "Путешествие по киргизской степи, 1803 год". ИКВРИ, Т. 5, с. 465:

"... Могилу устраивают киргизцы всегда так, чтобы над трупом оставалось полое место и чтобы вовнутрь оного было с поверхности небольшое отверстие, почему, выкопав яму и подрыв ее вбок, поставляют род пещеры или застилают могилу сверху хворостом и войлоками; а потом уже заваливают землею. С той стороны, куда покойника кладут головою, втыкают жердь, дабы по вынятии оной могло остаться желаемое отверстие. Прежде в оное отверстие опускались в глубину могилы от убитых на тризне скотин лучшие куски мяса и снаряды, доставляемые от родственников в память покойному".

34 минуты назад, Лимфоцит сказал:

1.сколько живу ещё те 80года, хоронили на следующий день

3.или охранник, никто не сидит у покойника, кто хочет посмотреть зайдут посмотрят и выходят

4.в день похорон написали конакасы

4.1. у людей горе они что гостей должны встречать? Это же не праздник, я лично не понимаю таких людей которые приходят поесть, пришёл сказал соболезнование и уходи 

6. Не путайте одним с другим 

1. Странно у вас, как-то не по-казахски. А как тогда успевали принять участие в похоронах те родственники и знакомые, кто проживал в других областях?

3. Про "күзету" автора я не писал, я писал про освещение помещения вплоть до 40 дней. 

4. Никто не писал, что қонақасы проводится в день похорон, читайте внимательно если комментируете, автор писал, что "для прибывающих родственников устраивают первые поминки - қонақасы", а я писал, что "это первый ас - угощение мясом вечером накануне похорон".

4.1. На қонақасы приходят не гости и не просто поесть, вы оказывается не знаете казахских обычаев и не понимаете смысла "қонақасы". Кстати, если у вас хоронят сразу на следующий день, то и теряется само назначение "қонақасы", который в прошлом предназначался для постоянно прибывающих издалека родственников и близких. Хотя о чем я, қонақасы давно перестал выполнять свое изначальное предназначение и не только у вас, но и у нас. 

6. Казахские поминки "ас" это и есть буквально "поминать" мертвых, умершего (ую). И вот ваши слова насчет этого:

В 11.06.2026 в 08:47, Лимфоцит сказал:

запомните мертвый человек не поможет живому , это аят из Корана , чему вы верите это ширк , Аллах все что угодно может простить , но не ширк 

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Пишите свои комментарии автору, ссылку я дал.

Как видите, я сам написал комментарии к его перечню.

Да и вообще моя цель была именно эта деталь, шест.

Касательео ваших пунктов:

1. Сейчас очень заметно, что с каждым днем всё арабизируется у казахов. Похороны на 3-й день это наше исконное прошлое, наше свое народное достояние. Раньше у нас хоронили в 12 час., түсте, а сейчас ваши учителя навязали казахам хоронить как можно быстрее, чуть ли не в день смерти и сразу утром в 10 час. или еще раньше. Это не наше. У них жарко и поэтому наверно торопились, а у нас другой климат и степь обширная, нужно было время для приезда родичей и близких издалека.

2. Шест точно не метка, потому что рядом с ним вкапывается доска с надписью, которая и есть метка.

3. Я такого не писал.

4. Я тоже написал что накануне.

5. У нас обычно закапывают там, где не ступает нога человека.

6. Вам виднее. Разве не вы постоянно напоминаете всем на форуме, что все это ширк и строго запрещено в исламе?

 

1.сколько живу ещё те 80года, хоронили на следующий день

3.или охранник, никто не сидит у покойника, кто хочет посмотреть зайдут посмотрят и выходят

4.в день похорон написали конакасы, у людей горе они что гостей должны встречать? Это же не праздник, я лично не понимаю таких людей которые приходят поесть, пришёл сказал соболезнование и уходи 

6. Не путайте одним с другим