Активность

@Samtat по новой скинул, вроде лучше должно быть

@Samtathttps://ibb.co/bg6gwRzF

@Samtathttps://ibb.co/6JwrFhvX

Неэ, я имел в виду гаплотип. Номера локусов плохо видно.

@Samtat да там в принципе не чего особого

Плохо видно

Если даже так, то был один трагический период в тридцатых годах 20 века, когда казахи массово мигрировали в ККАО из-за, скажем так, "побочных эффектов" Программы коллективизации. Очень много казахских сирот были воспитаны в каракалпакских семьях. Поговаривают, даже моя мать рождена от одного из таких сирот.

Есть также статья Жданко Т.А. "Сведения о каракалпаках России в 18 веке", но в ней автором отмечено лишь наличие архивных данных о пребывании каракалпаков в низовьях Сырдарьи, Эмбы и Урала в указанный период, из которых извлечены некоторые отрывочные данные, но сама суть пребывания каракалпаков в тех краях детально не рассмотрена. То есть, автор призывает историков изучить архивные документы, собранные в "Материалах" Иванова и Самойловича, а также даёт краткую характеристику работам российских учёных и политических деятелей 18 века (Ремезов, Кириллов, Рычков, Татищев, Тевкелев и др.), отмечавших в своих работах географическую и стратегическую важность включения каракалпакских земель в состав РИ. https://www.academia.edu/112914245/Жданко_Т_А_Сведения_о_каракалпаках_в_России_XVIII_в_Приаралье_в_древности_и_средневековье_М_1998

@Samtat https://ibb.co/LhCN2vjt

@Samtat ещё отправил ссылку

@Samtathttps://ibb.co/wkqZY8XНе могу скинуть сюда скрин стр

Открывается

@Samtat ссылку скинул , проверка, грузит у вас?

@Samtathttps://ibb.co/GQZY4yDW

Вряд ли будут тестировать представителей смешанных браков как каракалпаков. Там проводят анкетирование с опросом о предках минимум на 3 колена.

Population DYS576 DYS389I DYS635 DYS389II DYS627 DYS460 DYS458 DYS19 YGATAH4 DYS448 DYS391 DYS456 DYS390 DYS438 DYS392 DYS518 DYS570 DYS437 DYS385 DYS449 DYS393 DYS439 DYS481 DYF387S1 DYS533 Karakalpak 18 13 21 29 22 9 17 15 11 0 10 17 24 11 11 40 20 14 12, 14 25 13 13 28 36, 37 11

Ещё остаётся ждать, что попгенетики , в частности Жабагин, сделает глубокие снипы по каракалпакским образцам.

Скопировать в эксель, оттуда скопировать и вставить в сообщение здесь.

@Samtat вот пока и стоим на месте))

Интересно, они проживают в Алматы или находятся там в роли гастарбайтеров? Тут тоже есть свои нюансы, если проживают, то они могут быть представителями смешанных семей, где один из родителей казах или каракалпак.

Не могу сказать на 100%. Не видел ваших гаплотипов. А гаплотипы каракалпаков предиктор вряд ли спрогнозирует до вашего субклада. Но думаю есть большая вероятность. Можно сравнить ваши и гаплотипы каракалпаков по значением локусов. Но 27-маркеров покажет только отдаленное родство.

Стоит отметить, что советскими историками и этнографами (Толстов, Толстова, Жданко, Камалов и др.) затронуты исторические и этнографические вопросы каракалпаков касательно лишь их современной территории, а также рассмотрены некоторые моменты отдельных групп, проживающих в других регионах Узбекистана, то есть более или менее изученными являются период 19 и начала 20 века. Это уже говорит о том, что основные исторические аспекты каракалпакского народа ранее этого периода не изучены и вовсе. При этом, историками принята сомнительная концепция, что история каракалпаков ранее 19 века непременно связана с казахами, а ещё ранее с ногайцами из среды которых, каракалпаки собственно и выделились. Тем не менее, из работ, связанных с историей каракалпаков за пределами их современной территории, единственную, можно отметить диссертационную работу Пискуновой Ирины Владленовны от 1995 года "Сырдарьинские каракалпаки и Россия в 18 веке". В данной работе рассмотрены взаимоотношения Сырдарьинских каракалпаков с подданными РИ калмыками и башкирами в конце 17 и начале 18 века. Работа требует многих уточнений, так как имеющиеся архивные материалы изучены автором не в полной мере, имеются временные неточности, например, Ишим Мухаммед хан обращался к РИ за год до нападения джунгар, а не в ходе джунгарской экспансии, требуются и другие уточнения, но тем не менее, если вкратце о данной работе: Историк И.В. Пискунова в своей кандидатской диссертации «Сырдарьинские каракалпаки и Россия в XVIII веке» (Нукус, 1995) рассматривает взаимоотношения каракалпаков с калмыками и башкирами как важную часть общей геополитической обстановки в Урало-Поволжье и Центральной Азии. Взаимоотношения каракалпаков с калмыками. Согласно исследованию Пискуновой, эти отношения носили преимущественно острый, враждебный характер и строились вокруг борьбы за степные ресурсы. В конце XVII — начале XVIII века из-за давления джунгар на казахские жузы часть сырдарьинских каракалпаков была вынуждена покинуть привычные земли. Вместе с казахами они двинулись на запад в поисках новых кочевий на реках Волга, Эмба и Урал (Яик). Это привело к резкому обострению столкновений с волжскими калмыками. Пискунова отмечает, что Калмыцкое ханство во главе с ханом Аюкой смогло выдержать натиск каракалпаков и казахов во многом благодаря военно-политической помощи России. Царское правительство поддерживало калмыков, так как те несли пограничную службу на южных рубежах империи. Оказавшись зажатыми между сильными противниками (джунгарами на востоке и калмыками при поддержке России на западе), каракалпакские бии начали искать сильного союзника. Именно противостояние с волжскими калмыками подтолкнуло каракалпакского хана Ишим-Мухаммада (чьи улусы располагались поблизости от калмыков и башкир) первым обратиться к России с просьбой о принятии в подданство. Взаимоотношения каракалпаков с башкирами. Связи между каракалпаками и башкирами исследовательница характеризует как тесные, многогранные, но политически сложные. Пискунова подчеркивает наличие устойчивых торговых, военных и этнокультурных связей между двумя народами на протяжении XVIII века. Каракалпакско-башкирские контакты напрямую зависели от политики царской администрации. Обострение отношений происходило в первой половине XVIII века во время башкирских восстаний. В эти периоды башкирское общество раскалывалось на восставших и тех, кто помогал царским властям, а в регион одновременно прибывали большие группы каракалпаков (особенно после «Годов великого бедствия» 1723 года). По архивным данным, изученным автором, каракалпаки на территории Башкирии чаще всего фиксировались на Ногайской и Сибирской дорогах. В 1752 году вышел специальный царский указ, официально разрешавший каракалпакам селиться в Уфимской провинции. Пискунова обращает внимание на интересную деталь: западная группа каракалпаков, кочевавшая по соседству с башкирами, не признавала российского подданства. Царские чиновники долгое время не различали «верхних», «нижних» и западных каракалпаков, воспринимая их как единый народ. Из-за действий западных групп в переписке и политике властей возникала путаница, осложнявшая диалог с сырдарьинскими биями.

Не могу скинуть сюда скрин стр

@Samtat тоесть вы согласны что они близки нам? Вот я хочу это выяснить, и не только я все мои совпаденцы в поиске

Эти образцы гипотетически подтверждают связь каракалпаков с Восточной Европой: Поволжье, Прибалтика 32 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> CTS9976> L1022 54.24% 33 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> Y9022 100.00% 42 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y4706 33.82% 43 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y4706 44.20% 52 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> FGC14542 83.78% 59 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> S9378 72.77% 65 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y4706 17.73% 99 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y4341 31.35% 155 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y9454 49.56% 208 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y4341 31.35% 226 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> SK1485 1.91% 292 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46>> L1026> Z1936> Z1934>> Y18421 52.81% 313 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> S9378 72.77% 320 Karakalpak Kazakhstan Almaty N1 N1a1 M46 >> L1026 >> CTS9976> BY6010 24.62%