3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Если про растраты, то да, у казахов очень большие растраты, как при свадьбах, так и при поминках.

Но наши власти бездействуют во всех таких вопросах, поэтому все идет самотеком, а вакуум заполняют такие как вы нью-миссионеры. ))

 

Сам же писал, ходили к одним на похороны, типа нас не накормили, себя надо начинать, менять взгляды, психологию, о каких то ньюмисстонерах заговорил, здесь людское, простое понимание, у одних горе, они по вашему - кто приходит соболезнование  выразить должны их как гостей встречать 

 

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

С вами все в порядке, Алдеке? А то про какие-то инвестиции стали заговариваться. Или это выходки салафита?

 

Я не салафит и не вахабит, чтоб это понимать необязательно быть ими, а про инвестиции, это я так выразился экономическим термином вашем случае, у вас психология раз дал, значит нужно это отработать, получается вы добро продаёте 

Как и ожидалось, список постепенно дополняется - вот, добавились хорезмские узбеки и присырдарьинские казахи. Традиции хорезмских узбеков несмотря на некоторое искажение возгласов (хай-хай или вой-вой, у каракалпаков уай-уай) полностью идентичны с каракалпакскими.

В этой связи, интересно - а как данный ритуал происходит у присырдарьинских казахов? Я так понимаю, это территории нынешних Кызылордынской и Туркестанской областей РК. В принципе, исторически, каракалпаки в своей основной массе заселяли эти территории в прошлом. Поэтому важно понять - соблюдаются ли нынче у присырдарьинских казахов схожие традиции с хорезмскими узбеками и каракалпаками?!

 

местные жители всегда знают генеральное направление рек 

и все же ИИ не самостоятелен и держится за академические догмы:

Обзор от ИИ

Утверждение о том, что абсолютно «все исторические источники говорят, что реки текли на запад», не совсем верно. Эта идея продвигается сторонниками альтернативной истории (в частности, в русле «Новой хронологии») и основывается на неправильной или вырванной из контекста интерпретации одного-единственного источника. [1, 2]

Речь идет о путевых заметках францисканского монаха Гильома де Рубрука (XIII век). Разберем, как возник этот миф и как обстоят дела с географией на самом деле. [1]

1. Что именно написано в источнике?

В своих записях Рубрук описывает не саму столицу Каракорум, а путь к ней, когда он двигался вместе со ставкой Мунке-хана. Он пишет: [1, 2]

«...Мангу-хан начал двигаться на север, к своей ставке Каракоруму. Местность во время движения все время поднималась, и все речки текли с востока на запад». [1]

Альтернативные исследователи трактуют это буквально: раз реки текли на запад, значит, Каракорум не мог находиться в Монголии, где реки текут на восток (в Тихий океан) или на север (в Северный Ледовитый океан). Они предлагают перенести столицу на Урал, в Поволжье или Сибирь. [1, 2, 3, 4]

2. Реальная география Монголии

На самом деле, в центральной Монголии, где археологами найден и раскопан Каракорум (долина реки Орхон), реки действительно могут течь на запад и северо-запад на определенных участках: [1, 2]

Хангайский хребет: Река Орхон и её многочисленные притоки берут начало на склонах Хангайских гор. Горный рельеф устроен так, что, стекая с восточных склонов локальных вершин, реки сначала устремляются на запад и северо-запад, огибая массивы, и лишь затем поворачивают на север к Селенге. [1, 2, 3]

Путь Рубрука: Рубрук ехал к ставке хана с юга. Когда путешественник поднимается в горы с южной или юго-восточной стороны, горные речушки и ручьи, встречающиеся на его пути, текут на запад и юго-запад ему наперерез.

3. Археологические доказательства

Помимо текстовых описаний, существуют неопровержимые материальные свидетельства. Каракорум в Монголии (современный Хархорин) — это не просто точка на карте, а огромный археологический комплекс: [1]

Там раскопаны остатки дворца Угэдэя.

Найдены ремесленные кварталы, плавильные печи и остатки христианских, мусульманских и буддийских храмов, о которых подробно писали и Рубрук, и Плано Карпини.

Там же обнаружены знаменитые Орхонские стелы с древнетюркскими надписями и монеты эпохи Монгольской империи. [1, 2, 3, 4, 5]

Таким образом, противоречия нет: Рубрук описал то локальное направление рек, которое видел во время горного перехода, а общая географическая привязка Каракорума к долине Орхона подтверждена веками научных исследований. [1, 2]

вторым главным фактом кроме гор является направление рек, все остальное это мелочи. Геология это не халям балямная наука как история с их тукатимуридами и ордаеженидами. Раньше писал об этом , но решил спросить и ИИ: 

  

могли ли поменятся направление рек монголии на противоположное за тысячу лет

Нет, в глобальном масштабе направления течения основных рек Монголии не могли измениться на противоположные всего за тысячу лет.

С точки зрения геологии и гидрологии, 1000 лет — это крайне короткий промежуток времени. Направление рек определяется тектоническим рельефом (уклоном земной поверхности), формирующимся миллионами лет. Чтобы река потекла ровно в обратную сторону, требуются колоссальные тектонические сдвиги — мгновенное поднятие огромных горных хребтов в одних местах и опускание в других, чего в Монголии за последний исторический период не происходило.

Однако за этот период могли произойти локальные гидрографические изменения, которые визуально или частично меняли водную систему:

Что действительно могло измениться за 1000 лет:

Пересыхание и исчезновение русел: Из-за климатических циклов и опустынивания (особенно в регионе пустыни Гоби и Котловины Больших Озер) некоторые реки могли полностью исчезнуть, уменьшиться или распасться на отдельные изолированные озера.

Смена речного русла (меандрирование): На равнинных участках реки меняют свои изгибы. Река может прорвать перешеек петли и временно потечь в другом направлении на локальном участке, но общее направление стока (куда она несёт воду) остаётся прежним.

Перехват рек: В редких случаях из-за эрозии одна река может "пробить" водораздел и перенаправить воду из верховьев другой реки в свой бассейн. Но это меняет путь конкретного притока, а не разворачивает всю реку вспять.

Исторический контекст (эпоха Чингисхана)

Существует популярный миф, связанный с эпохой Монгольской империи (около 800 лет назад), будто ландшафт и реки тогда были совершенно другими. На самом деле климат тогда был несколько более влажным (что обеспечивало обилие травы для лошадей), а реки — более полноводными, но географическая карта речных бассейнов Селенги, Орхона, Керулена и Онона была практически такой же, как сегодня.

Если этот вопрос связан с конкретной исторической легендой, археологическим открытием или древней картой, расскажите подробнее. Я смогу объяснить, что именно произошло с этим географическим объектом с научной точки зрения.