Samtat

Что касается хунну, есть результаты дДНК из их захоронений. На картинке показаны : географическое расположение могильников и гаплогруппы у-хромосомы, которые определили в результате исследований: Если таковые будут иметься у вышеуказанных уйгуров, то можно будет предполагать о каком-то родстве с хуннами. Но этого мало, в дальнейшем следует сравнить гаплотипы, соответствующих гаплогрупп. Чем больше сходства, тем ближе родство.

Большим специалистом не являюсь, но из статьи понял, что данная популяция уйгуров в своём генофонде имеет как европейские, так и азиатские линии гаплогрупп у-хромосомы. Отсюда такое расположение уйгуров относительно других евразийских популяций. К сожалению самих гаплогрупп нет, в статье говорится только о макрогруппах. Но есть гаплотипы, которые можно прогнать через предиктор и определить с некоторой долей вероятности гаплогруппы, характерные для этой популяции уйгур. А затем уже можно самостоятельно сравнить гаплотипы соответствующих гаплогрупп с гаплотипами других этносов, например из базы ФТДНА. Отсюда выяснить, что собой представляет генофонд исследуемых уйгур, к кому конкретно близки европейские линии, а к кому азиатские. В идеале надо иметь более менее глубокие снипы, подтверждающие гаплогруппы и их субклады, и сами гаплотипы у-хромосомы. Проецировать, даже предполагать, проблематично. По тем же причинам. ИМХО

Haplotypes for 26 Y-STR loci detected in 100 unrelated males of Uygur from southern Xingjiang, China http://www.nature.com/article-assets/npg/srep/2016/160204/srep19998/extref/srep19998-s1.pdf

Я конечно всё понимаю, разговор важный. Но почему не в соответствующей теме? Зачем оффтопить?

Ок.

По-аккуратней в выражениях,типа: "народец"...

Рэхмэт! Только собственно "казанцы" считается, что жокают . Хотя татарские муллы, в силу своей образованности, могли и йокать.

Кстати почему "ногай"? На тот момент ,по представлениям казахов(и узбеков), не было разницы между ногаями и татарами?

Глупости пишите, нац. принадлежность определяет не внешность, а сознание . Обрусению прежде всего способствует культурная ассимиляция. Отказываешься от своих обычаев и языка постепенно, из поколения в поколение становишься русским, китайцем или американцем. Может просто провоцируете?

Думаю всё-таки массового уничтожения куманов-половцев-кыпчаков не было. Истребили правящую верхушка, а население конечно частью погибло в боях, а частью могло и выжить. На сколько помню, есть свидетельства возращения кыпчаков на свои земли. Вполне вероятно они подпадали в кабальную зависимость. По сообщениям древних авторов, какая-то часть кыпчаков признала власть Чингизидов и верно им служила. По другим свидетельствам, цитирую не точно : "Джучи сразился с кыпчаками. Одержал победу, взял в подданство всю кыпчакскую молодежь и поселился в их Иле".

Ну, я не стал постить всё изложение автора, оставил ссылку и указал страницу для всех желающих.

Статья Дашкевича: "АРМЯНО-КЫПЧАКСКИЙ ЯЗЫК XV-XVII вв. В ОСВЕЩЕНИИ СОВРЕМЕННИКОВ", рассматривает вопрос в близком ключе данной темы. Автор нисколько критикует классификацию языков, а сколько правомерность приравнивания текстов КК, АКЯ к собственно половецкому(=куманскому) языку.(с 9-ой страницы): http://karabakhinfo.com/wp-content/uploads/2014/11/Д-а-ш-к-е-в-и-ч-Я.-Р.-Львов.-Армяно-кыпчакский-язык-XV—XVII-вв.-в-освещении-современников-85-1.pdf

На сколько помню, действительно, по мнению Гарковца и Дашкевича это были армяне, перешедшие на кипчакский язык. Отсюда видимо и древнеармянская лексика, сохранившаяся в их текстах.

Армяно-кипчакские тексты реально существуют, и читаются по-тюркски. Самоназвание "эрмэннэр" и "хывчаклар", если не ошибаюсь. До 18 в.н.э проживали в окраинах города Львова, сохраняя своё тюркское наречие.

Наверное не совсем корректно, но вот такой пример : У нас например: "ҖЫЛ"....

Допустип ж-оканье в начале слов может таковым считаться? Оно есть у казахов, кыргызов и у татар.

Кстати, что можно было бы 100% отнести к влиянию тюрков(или прамонголов) Чингизхана судя по лексике современных казахов,кыргызов, татар. Только без "монголизмов", давайте восточно-тюркские слова, произношение, обороты, аффиксы и т.д.

Я всё-таки не пойму, что не нравится ? Существующая классификация тюркских языков? Есть предложить что взамен?

По моему целиком соотносить(или ставить знак "=") любой современный этнос с каким-либо из средневековых народов довольно опрометчиво.

У татар, по Баскакову(?), язык входит в "кыпчако-булгарскую" подгруппу кыпчакских языков. ))))))

Понятно.

Аsan-kaygy, как считаете справедливо ли такое утверждение? Из статьи:ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКИЕ И ЗАПАДНОАЗИАТСКИЕ ВАРИАНТЫ ГАПЛОГРУППЫ R1b В УКРАИНСКИХ ПОПУЛЯЦИЯХ

Ал-арсы в списке Димашки напоминают ал-арсиев наёмной армии хазар. По одной из версий, они были потомками среднеазиатских алан(или асов).