Активность

Когда человек не может ответить, а очень хочет, то он начинает ёрничать, сравнивать с индийцами, индейцами, с африканцами, т.е. уводить тему совсем в другую сторону. Ничего не ново под луной. У нас речь идет конкретно о дружине, его функциях, о его назначении и его терминах. Там все однозначно. Покажи, что там скандинавского или славянского?

Я чувствую себя сенсеем. Ваши знания на уровне школьного учебника. По каждому вопросу Вы плаваете, поэтому сперва прочитайте Данилевского, современных российских археологов. Про рыцарство начните хотя бы с книги "Истоки среднеевропейского рыцарства" Франко Кардини.

Не путайте Торецк и Торческ. Торческ место куда киевские князья поселили вассальные отряды тюрков-федераты. Главой города Торческа были русские князья.

Изначально разговор шёл о слове "верник" и я вам ответил. В каком русском документе дань имуществом называется "верник"? Есть в "Русской правде" понятие "вирник", но оно происходит от слова "вира", которое не какого отношения к тюрксим языкам не имеет.

А разве это не так? Причём не всегда тюркские фамилии - это выходцы из тюрков пришедших под руку русского князя. Тюркизмов очень много в русском языке, но ещё больше русизмов в тюркских языках. Многие термины связанные со стрельбой из лука несомненно заимствованы у тюрков, многие термины связанные с лошадью. Так как русские изначально предпочитали пеший бой, в котором были мастера (очистивший от войск сицилийского эмира почти всю Сицилию русский корпус на службе у Византии, битва русской пешей дружины против тяжелой кавалерии Византии у стен Доростола) и очень плохо знали конный бой (попытка русской дружины выйти конными против кавалерии Византии у стен Доростола) или во время Липицкой битвы, когда новогодская дружина отпустила своих коней и решила биться "как бились отцы наши" (в пешем строю) будучи в меньшинство против конной дружины владимирцев (похвальба влалимирского воеводы перед битвой, что "нас так много а новгородцев так мало, что и мечи доставать не надо, мы их седлами закидаем" ) разбила ту с разгромным счётом.

При чем тут вера, доверие и поверенный. Еще раз. Речь идет о дани, который платили имуществом. Назывался он верник.

Во-первых, и сегодня есть государства, где за два часа(некоторые даже за 30 минут) , а не за два дня, пеший, а не конный, человек пройдет территорию насквозь и это никого не напрягает, и эти образования считаются государствами. В территорию одной только Тюменской область уместится 11 - ть Англий. И что? Во-вторых, государство Владимира I простиралась от верховьев Вислы, Днестра и Червенских городов, за которые шла война с другим государством, с Польшей (Русь в этой войне кстати победила и города вошли в её состав), до Полоцка (от Полоцка до Киева 600 км) , далее земли Великого Новгорода и Пскова, где пограничьем был Изборск(почти 900 км от Киева) , от этих мест до Белоозера(1 200 км от Киева) , Северной Двины, верховьев Волги, Оки, до земель вятичей и границ с Булгарией (ещё одно государство с которым Русь вело войны, обменивалось посольствами, заключали договоры и вело торговлю), затем по Дикому Полю, а степях, где Владимир ставил города отвоевывая земли печенегов. Это на тот момент было одно из крупнейших государств Европы. Ну, да, в сравнении с землями Поднебесной империи территория была так себе.

Это же чистейшее лингвофричество...

Слово славянское и отношение к слову "вера" и "доверие" имеет самое прямое. На западнорусских землях имело значение "опекуна" или "доверенного лица". В другом славянском языке, в польском, в это же время существовал "поверник" (поверенный) - доверенное лицо, лицо которому доверено управление делами или имуществом. Было ещё совсем другое, но похожее слово "вирник". Слово многократно упоминается в своде законов "Русская правда", от 1016 года, интересно, а какой свод законов в это время был у тюрков-половцев и чёрных кпобуков? Слово происходит от слова "вира", что опять же к тюркском языку отношения не имеет, и означает "штраф за убитого мужа".

Какие исследователи рыцарства на Западе, истоки рыцарства выводят от конницы тюрков? Видимо и племена индейцев Каяпо из Амазонии тоже потомственные тюрки, так как у них военные отряды делятся на отряд старших воинов и отряд младших воинов. Не знал.

Киргизы и каракиргизы Сыр-дарьинской области ; Н. Гродеков- Ташкент : Типо-Литография С. И. Лахтина , 1889. Т. 1 . Юридический быт– VI, 298 с., [12] л. ил. + 205 с. (прил.), ил. .

Эти образцы в сравнении с современными популяциями : Distance to: UKR068 0.01272712 Polish:Polish34 0.02252200 Polish:Polish22 0.02281089 Ukrainian_Zhytomyr:EG600046 0.02471594 Ukrainian_Rivne:EG600043 0.02530638 Polish:S_Polish-1 0.02553439 Russian_Orel:RussianOrjol34 0.02600142 Ukrainian_Zakarpattia:EG600088 0.02616259 Ukrainian_Chernihiv:EG600055 0.02639328 Slovakian:Slovakia94 0.02643967 Ukrainian_Lviv:EG600006 0.02661407 Ukrainian_Lviv:EG600062 0.02727148 Russian_Smolensk:Rsm-103 0.02750677 Ukrainian_Chernihiv:EG600053 0.02784643 Ukrainian_Zakarpattia:EG600095 0.02789025 Slovakian:Slovakia77 0.02791789 Polish_Silesian:Silesian2 0.02857271 Russian_Smolensk:Rsm-179 0.02859329 Ukrainian_Dnipro:EG600065 0.02860012 Russian_Ryazan:Rrzm-10 0.02863435 Ukrainian_Sumy:EG600078 0.02868290 Polish:Polish18 0.02868609 Polish:Polish25 0.02883087 Ukrainian_Rivne:EG600042 0.02886379 Cossack_Ukrainian:GS000035238 0.02889653 Ukrainian_Sumy:EG600082 Distance to: UKR069 0.03598183 Moldovan_o:Moldovan_V46055 0.03608199 Ukrainian_Zakarpattia:EG600096 0.03628431 Moldovan:44618757471C02 0.03637643 Slovakian:Slovakia96 0.03640457 German_Erlangen:GSM1658601 0.03652680 German_Hamburg:GSM1031516 0.03696418 Croatian:Croatia_Cro198 0.03717456 Slovakian:Slovakia85 0.03733771 Ukrainian_Zakarpattia:EG600097 0.03763759 Moldovan:44618757481C01 0.03773359 Ukrainian_Dnipro:EG600065 0.03822715 Ukrainian_Zakarpattia:EG600076 0.03828783 Ukrainian_Zakarpattia:EG600034 0.03854987 Moldovan_o:Moldovan_V13693 0.03855674 Hungarian:NA15204 0.03868012 Ukrainian_Lviv:EG600062 0.03886895 Polish:Polish39 0.03913553 Ukrainian_Zhytomyr:EG600046 0.03970531 Ukrainian_Rivne:EG600043 0.03981684 Russian_Kursk:RussianKursk9 0.04041690 Croatian:Croatia_Cro133 0.04042049 Croatian:Croatia_Cro26 0.04043214 Moldovan:44618757472C02 0.04047440 Croatian:Croatia_Cro141 0.04069404 Polish:S_Polish-1 Distance to: UKR074 0.05261004 Tajik_Tajikistan_Hisor:TJ-0486 0.05263285 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0984 0.05451764 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0982 0.05510785 Tajik_Tajikistan_Hisor:TJ-0688 0.05530784 Turkmen:TUR051 0.05619765 Turkmen:TUR031 0.05700749 Tajik_Tajikistan_Hisor:TJ-0484 0.05716212 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0086 0.05751817 Turkmen_Iran:8AM149 0.05872593 Turkmen_Iran:6AM149 0.05901846 Tajik_Tajikistan_Kulob:TJ-0517 0.05906511 Tajik_Tajikistan_Hisor:TJ-0686 0.06007742 Tajik_Yaghnobi:yag29 0.06013826 Tajik_Yaghnobi:yag20B 0.06089609 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0807 0.06113619 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-1041 0.06145953 Pamiri_Rushan:tdj508_rushan 0.06180449 Tajik_Tajikistan_Kulob:TJ-0155 0.06184390 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0798 0.06227854 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-1032 0.06277740 Turkmen_Iran:14AM149 0.06346770 Turkmen:TUR048 0.06369547 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0080 0.06429110 Tajik_Tajikistan_Kulob:TJ-0573 0.06472167 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0091

Следует признать, что ордынцы ещё слабо изучены в вопросе палеогенетики. В частности в Улусе Джучи. Если в Монголии хоть как-то , то здесь можно сказать пока никак. И вместе с ними и кипчаки, и булгары, и в целом по средневековью есть над чем работать. UKR068 Donets hillfort Kharkiv Golden Horde period 1200-1400 CE male middle-aged XX U5b1e1a - UkrMA_GoldenHorde_Slav/Nom? UKR069 Donets hillfort Kharkiv Golden Horde period 1200-1400 CE male elderly XY X2d1a R1b11 UkrMA_GoldenHorde_Slav/Nom? UKR070 Donets hillfort Kharkiv Golden Horde period 1200-1400 CE elderly XY U5a1a1a ? UkrMA_GoldenHorde_Slav/Nom? UKR063 Kumy Kharkiv Golden Horde period 1300-1400 CE child XX U2e1b - UkrMA_GoldenHorde_Nom UKR074 Ploske Donetsk Golden Horde period 1200-1400 CE XX A1a - UkrMA_GoldenHorde_Nom

Получается, это не до конца исследованные образцы, но при этом уже известно, что они проходят мимо тех линий, которые указываются в скобках со знаком "х". В принципе, примерно так я и понял. Спасибо за разъяснение.

Вы знаете, что в Киевской Руси 3-м городом по размеру был г. Торецк. Столица торков.

Ну не будут же они писать - вожди племен ))

Вы считаете, что влияние тюрков на русских ограничиваются тюркскими фамилиями и "службе тюрков" русским князьям? ))))

Давайте посмотрим какова была территория Киевского "княжества" при князе Владимире Великом. Два дня конного пути от Киева. Радиус - максимум 70 км. Практически это территория г. Москвы, чуть далее 2-го кольца. Вот и вся территория контролируемая князем Владимиром. Вся остальная территория принадлежала Печенежскому каганату.

Боярин - Бий ер - однозначно тюркизм. Дружина - происходит от слова други. Сборище друзей. Друг - происходит от слова Дериг. Дерик - сборщик. Верник - никакого отношения к вере, верности, доверию не имеет. )))) Верник - это вид дани, который собирали с данью. Происходит от слова - бер. Дай. Верник - то что дают. Улус - он применялся с 9 века, как минимум. То, что Вы этого не знаете, лишь говорит о том, что Вы плохо знаете материал, по которому пишите. Люди. Корень слова люди - ЛЮ. В шумерском языке лю - означает простолюдин. И в таком же варианте он имелся у древних китайцев, таджиков. В тюркском языке нет слов, начинающихся на букву "Л". Поэтому к этому слову было добавлена буква "У" - улюс. Вполне возможно, что слово - люд (простолюдин) имелся у славян, но с системой налогообложения славян, он использовался для обозначения данеплательщиков.

Почему это не так? Западноевропейские страны испытали сильнейшее тюркское влияние. Исследователи рыцарства на Западе выводят ее истоки от рыцарской конницы тюрков: эти совместные посиделки войнов, поглощение огромного количества мяса, что было абсолютно не характерно для европейских народов, рыцарский дух, деление на старшую и младшие дружины. Почему же было деление на младшие и старшие дружины? Почему дружинники назывались мужами и юными. Потому что это калька с тюркского: мужчина назывался - эр кижи (мужчина - человек) и jиит уул (юный парень).

Здесь ничего сложного. Значит С2-М217 послее неё любая другая линия кроме С2-М48. Также R1a1-М198 после неё любая другая кроме R1a1-М458, скорее всего R1a1-Z93 или R1a1-Z280. Аналогично R1b-M343 после неё любая другая кроме R1b-М269, тут речь о кипчакской R1b-М73.

Головные уборы уйгуров (желтые уйгуры). Видимо ен. Кыргызы носили такие же. Как они называют калпак — калпак/берк? Какова этимология слова калпак? Кстати и мужчин длинные волосы как у ен. кыргызов Знакомое ружье

тут сложно что то возразить

Получается, на данный момент более глубокие исследования прошли уже 117 образцов? А с другой стороны, в этих образцах много исключений, например, М217(хМ48), М198(хМ458), М343(хМ269) и т.д. А что это означает? Указывает на необходимость дополнительных исследований или как?

Да, точно, с ККА-11, который как я понял, выделяется от R-BY44400, уже 21 образец получается? Короче, вот эти четыре образца мне непонятны были.