Активность

Где он? С чем мы будем сравнивать "Русскую Правду"- свод законов не уступающий на тот момент европейским сводам законов и что на тот момент было у тюрок? У русских тоже огромное количество уничтоженых литературных и научных памятников. Библиотеку Ярослава до сих пор ищут.

Киев скорее всего хазарская крепость на переправе захваченная русскими князьями, что пришли из Новгорода, Ладоги, Белоозера и Изборска. После захвата все дальшейшее строительство и развитие Киева шло по русским канонам. А Москву, каким образом тюрки строили? Про тюрок во время княжеского съезда в Москве Юрия Долгорукова нет ни слова.

Это к тому, что мы с вами говорим о раннем средневековье. Или у нас нет с вами таких временных рамок? Ну, если рамок нет, то сегодня русизмов в том же казахском языке в десять раз больше , чем тюркизмов в русском. Так как, помимо бытовых заимствований, тут огромный пласт научно-технических, административных и общественно-политических терминов. Это к вопросу о том, что кто-то "стоял на более низкой ступени развития".

Я далек от утвердительного тона, просто услышал созвучия. Но полагаю, что все таки сары югуры (уйгуры) - выходцы из одного с кыргызами союза Теле, и возможно у них могли сохраниться похожие названия. Насчет Андижана более вероятно, тем более много фактов присутствия уйгуров в Ферганской долине - в частности село Кашкар-Кыштак в Ошской области. Но были ли это сары югуры. Про солто - выдвигались же версии о вероятном происхождении из сулдусов, шато и т.д. Хотя по санжыре родоначальником солто наряду с жедигер считается Эштек (возможно Остяк).

Доктор исторических наук, основатель хазарологии, директор Эрмитажа, историк М.И. Артамонов, говорил об объединении «гузов и славян вокруг золотого стола Киевского, а это объединение, в свою очередь, создало возможность и перспективу для бурного роста не только русской государственности, но и древнерусской культуры». Человек был явно в теме. Не понаслышке знал историю Хазарии и прямо пишет о бурном росте культуры и государственности. Т.е. это не мои фантазии, а реальный факт, который Вы не хотите принять и аппелируете к французам, аглам и скотам. Прям как монголоведы. Никакой разницы. (((

Где это была Гардарика? Кто там был Государем, какая была политическая и правовая система? На каком языке и с какого периода они писали исторические летописи, по которым, в том числе тюрки, изучали свою историю и культуру? Мы пока говорим о 5-12 веках в истории Руси. Насколько я помню, зачатки письменности на Руси появились только в 9 веке? В чем, культура земледельцев, которые занимались подсечно-огневым земледелием была выше чем у кочевников? Это земледелие традиционно считается примитивным, исходным состоянием земледелия. На счет религии. Разве до Владимира не было у славян религии? С каким язычеством тогда, вплоть до 19 века, боролась православная церковь? Тут целый паст тюркского влияния. Одежда русских славян была практически полностью заимствованной у тюрков. Кроме портков и юбки, которая представляла собой грубую сотканную ткань, завернутую вокруг бедра. К примеру исподняя одежда - это ич кийим (внутренняя одежда). Почитайте монографии по русской одежде. Бояре, боярыни были одеты в тюркскую одежду, не говоря о простолюдинах. Сарафан был тюркским мужским костюмом, которую стали носить женщины на Руси. Почитайте монографии по русскому оружию. Там однозначный вывод - она полностью тюркская: сабля, секира, бердыш, чекан, куяк, бектерцы, саадак и т.д. и т.п. Про былины. Для начала, я очень рад, что Вы начали интересоваться русской культурой. Начали читать В.В. Стасова? У него, а так же у других историков и культурологов, можно узнать, что былины и сказки, на которых рос великий русский художник Васнецов, имели кыпчакские корни. Рамаямой и Махарабхатой я не интересовался, но познакомились с ней славяне через тюркские эпосы и сказки. Кстати, сегодня слушал подкаст про картину Васнецова "Богатыри", где изображены три богатыря. Было интересно. Добавить к этому можно пару штрихов. Картина названа по тюркски. Илья Муромец - кыпчакский богатырь из сказки народа туба. Племя туба с кыпчаками активно участвовало в повседневной жизни Киевской Руси. Письменность. "Научиться читать и писать" - научиться писать - тюркские слова. На счет читать нужно посмотреть. На счет музыкальных инструментов, среди которых только трещетки и ложки были автохтонными я могу целый пост накатать. Гусли - тюркский музыкальный инструмент. О чем говорит его название. Само слово обозначающее музыку было тюркским. Влияние на язычество, одежду и вооружение, былины, муз инструменты, музыку, основание городов, применение огромного количества тюркизмов в языке, письменность - вот это влияние тюрков на славян. При это это было сосуществование. Тюрки славян не вырезали, не геноцидили. Вполне мирно жили.

Почему именно земледелию. Они учили их другому. Земледелию славяне сами кого угодно могли научить, как я думаю. На счет городов. Только у хунну были сотни городов. Киев основали тюркские племена. Да и Москва не чужда этому. Два самых больших и значимых города славян стоят на тюркском фундаменте. На счет поселенных тюрками в своих княжествах князьями я уже писал. Нет смысла повторяться. У тюрков был адат. Может и были письменные законы, но в следствии того, что они были уничтожены, то и прочитать нечего. Удельно-лиственичная система была заимствована у тюрок. В Польше, существовала эта же система, т.к. правящим слоем были сарматы. Те же тюрки, но в анфас. У тех же франков династии Меровингов - может и было, но они не завоевывали Русь, не было в то время самолетов и мобильной связи, что бы на Руси могли ознакомиться и перенять этот тип правления. Тоже самое на счет королевствах скоттов в Ирландии и Шотландии.

К чему это? Что из этого следует?

Первые упоминания о домре на Руси век XVI.

Однако, вот это аппетит! Гардарики - "государство городов", со своей правовой и политической системой, точно такой же, как у других славянских и германских государств, чеканящее свою монету, имеющие свою историографию и литературу, по которой, в том числе тюрки изучают свою историю и культуру, было ниже племен кочевников? А с религией, каким образом тюрки помогли князю Владимиру? Одежда русских славян времен раннего средневековья есть одежда Северной Европы. Она мало чем отличалась одежды датчан и норвежцев, так же, как и комплекс вооружения и доспехов. Былины от тюрок? А тюрки и индусов "Рамаяне" с "Махарабхатой" под гусли научили?

Если нет возможности дать ссылку на "верник", то дайте пожалуйста ссылку, где русские княжества называются улусами во времена раннего средневековья?

Каким образом кочевники научили славян быту и способу хозяйствования земледельцев? Или жители веж в Половецком Поле русских научили города строить? Каким образом тюрки научили славян славянском языку? В русских княжествах вся правовая жизнь была расписана "Русской Правдой", схожей с кодексом франков ("Салической Правдой") , а что было у тюрок поселенных русскими князьями в своих княжествах? Воинские искусства. Тут несомненно русские многое переняли у тюрок. Конный бой. Стрельба из лука. Как я уже писал, что русские предпочитали изначально пеший или ладейный бой. Удельно-лиственичная система была у тюрок, но она была и у многих других народов с которыми славяне плотно контактировали. И собственно в других славянских государствах, например в Польше, существовала эта же система. У тех же франков династии Меровингов. А ещё она с 4 века существовала в королевствах скоттов в Ирландии и Шотландии. Что тоже влияние тюрок? Ещё сто лет до Тюркского каганата.

Latin Timur, Representing a Central Asian Emir in Fifteenth Century Europe - GODDARD, G. - Arbor Sapientiae Editore S.r.l.

Eurasian Responses to Chinggisid Crises - Arc Humanities Press

Название тюркских племен: килечи, кучи, илачи, пуладчи, утарчи. Беринч в Венгрии. Более 40 топонимов связаных со словом Бернич, которые в Киевской Руси звались Берендеи. В русском языке слова связанные с профессией: сурначи, трубачи, домрачи, толмач(и). Я думаю, Вы их найдете намного больше. ПС: если что, домра - русский народный инструмент.

Пришедшие прототюркские и тюркские племена были в количественном отношении значительно меньше, чем исконные насельники мест - славяне. Они селились по всей Киевской Руси и были просто ассимилированы среди более многочисленных, но стоящих на более низкой ступени развития, славянских племен. Однако, они дали главное (кроме тюркизмов, культуры, музыкальных инструментов, былин, одежды, городов, вооружения и государственного устройства, религии) - безопасное развитие славян. Тюрки, взяв на себя роль зонтика безопасности, дали возможность спокойно развиваться земледельческой культуре славян, пресекая все попытки захватить и поработить их более успешным соседям.

Я в последнее время слушаю подкасты по Древнюю Русь, вот там и услышал про другую, кроме дани, дань, собираемую имуществом - верник. Про волости (улусы) в 9 веке, которые были не маленькими районами, как в последние века, а огромные территории, сравнимые с современными областями, краями. Последнее время слушал Данилевского, Жукова, Олега Радюша. Мне кажется об этом рассказывал Данилевский. О том, что вооружение славян были деревянные копья и щиты рассказал Олег Радюш. Он рассказал, о победе хунну над готами, которые властвовали над славянами. Тут ведущий радостно спросил, так хунну нас освободили получается. На что О. Радюш просто промолчал.

Вы, наверное плохо их читали. У Рыбакова есть много интересного, но он и недоговаривает.

Как раз быт, способ хозяйствования, язык, религиозные обряды, способ ведения боя, удельно-лиственичная система - все говорит о тюркских обычаях славян.

Я не говорю о том, что русские князья, бояре и цари писали по уйгурски. Речь идет о том, что еще в 16 веке элита Московии пользовалась услугами уйгурских писцов. Уйгурские писцы на обычных московских указах и письменах, не касающиеся посольских дел, оставили уйгурские надписи. Это еще раз говорит о состоянии дел в Московии, какой она была на самом деле.

Так у царей в Посольском приказе разные писари были. Переписка велась на греческом, на латыне, на польском, венгерском, немецком, татарском, шведском и других языках, с другими Землями, но внутренняя переписка в государстве велась исключительно на кириллице.

А это же алтайское слово быркырап.

Еще в 16 веке русские цари использовали уйгурских писцов. На царских указах есть надписи на уйгурике. Известны имена некоторых уйгурских писцов.

От - это древнетюркское слово, обозначавшее "трава". От него производные слова: отара, отава (трава выросшая на месте скошенной травы), оток - место где, пасутся овцы. В переносном смысле стало оток - место кочевий племени. Наверное отсюда и оттегин. Принц оттока.

Я же высказал выше свое мнение, что использование народами того или иного алфавита не может служить фактом кровного родства. Казахи, как и их прямые предки, татарские племена Чингизхана, были кочевыми скотоводами вплоть до нач. 20 века и потому практически не пользовались какой-либо письменностью, а элита под влиянием своего окружения (Средняя Азия, Китай, Россия и пр.) пользовалась готовыми (сартская-чагатайская, арабская, латиница, кириллица, иероглифы и опять латиница).