Активность

Ну не будут же они писать - вожди племен ))

Вы считаете, что влияние тюрков на русских ограничиваются тюркскими фамилиями и "службе тюрков" русским князьям? ))))

Давайте посмотрим какова была территория Киевского "княжества" при князе Владимире Великом. Два дня конного пути от Киева. Радиус - максимум 70 км. Практически это территория г. Москвы, чуть далее 2-го кольца. Вот и вся территория контролируемая князем Владимиром. Вся остальная территория принадлежала Печенежскому каганату.

Боярин - Бий ер - однозначно тюркизм. Дружина - происходит от слова други. Сборище друзей. Друг - происходит от слова Дериг. Дерик - сборщик. Верник - никакого отношения к вере, верности, доверию не имеет. )))) Верник - это вид дани, который собирали с данью. Происходит от слова - бер. Дай. Верник - то что дают. Улус - он применялся с 9 века, как минимум. То, что Вы этого не знаете, лишь говорит о том, что Вы плохо знаете материал, по которому пишите. Люди. Корень слова люди - ЛЮ. В шумерском языке лю - означает простолюдин. И в таком же варианте он имелся у древних китайцев, таджиков. В тюркском языке нет слов, начинающихся на букву "Л". Поэтому к этому слову было добавлена буква "У" - улюс. Вполне возможно, что слово - люд (простолюдин) имелся у славян, но с системой налогообложения славян, он использовался для обозначения данеплательщиков.

Почему это не так? Западноевропейские страны испытали сильнейшее тюркское влияние. Исследователи рыцарства на Западе выводят ее истоки от рыцарской конницы тюрков: эти совместные посиделки войнов, поглощение огромного количества мяса, что было абсолютно не характерно для европейских народов, рыцарский дух, деление на старшую и младшие дружины. Почему же было деление на младшие и старшие дружины? Почему дружинники назывались мужами и юными. Потому что это калька с тюркского: мужчина назывался - эр кижи (мужчина - человек) и jиит уул (юный парень).

Здесь ничего сложного. Значит С2-М217 послее неё любая другая линия кроме С2-М48. Также R1a1-М198 после неё любая другая кроме R1a1-М458, скорее всего R1a1-Z93 или R1a1-Z280. Аналогично R1b-M343 после неё любая другая кроме R1b-М269, тут речь о кипчакской R1b-М73.

Головные уборы уйгуров (желтые уйгуры). Видимо ен. Кыргызы носили такие же. Как они называют калпак — калпак/берк? Какова этимология слова калпак? Кстати и мужчин длинные волосы как у ен. кыргызов Знакомое ружье

тут сложно что то возразить

Получается, на данный момент более глубокие исследования прошли уже 117 образцов? А с другой стороны, в этих образцах много исключений, например, М217(хМ48), М198(хМ458), М343(хМ269) и т.д. А что это означает? Указывает на необходимость дополнительных исследований или как?

Да, точно, с ККА-11, который как я понял, выделяется от R-BY44400, уже 21 образец получается? Короче, вот эти четыре образца мне непонятны были.

https://vt.tiktok.com/ZSpRPDrwM/

Да

Да, понял. Образцы с обозначением через точку Karakalpaks.1,Karakalpaks.2,Karakalpaks.3 и еще один KKA-11

Кстати, вот из вашей ссылки. В этой таблице 20 образцов. Если внимательно посмотрите, то по два раза повторяются Каракалпак-1, Каракалпак-2 и Каракалпак-3. Причём гаплогруппы разные. Хотя, скорее всего я ошибаюсь, так как вторые обозначаются как Каракалпаки.1, Каракалпаки.2, Каракалпаки.3. Может, это численность каких-то конкретных гаплогрупп?! Если так, то прошу прощения, что ввёл в заблуждение. https://www.theytree.com/en/country/Uzbekistan

А это помимо тех 17 образцов?

Честно говоря, без понятия. Я по профессии финансовый аналитик, так сказать, специалист по цифрам. По той таблице вижу 20 образцов, из них исследованы лишь 17. Вот и вся математика. Считайте, когда писал троих недостаёт, я как бы озвучил свои мысли вслух.

R-Y134928BY17657 * Y134927/BY42301 * BY150173/Y134928formed 1550 ybp, TMRCA 1350 ybpinfo id:YF012088 id:ERS2374348KAZ [KZ-55]age https://www.yfull.com/tree/R-Y134928/ Средневековый образец с Павлодара и образец каракалпака.

Выборка 2017 года :https://www.nature.com/articles/s41598-017-03176-z#Sec13 1 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J1(xJ1a2b) M267(xP58) 2 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya N1(xN1c1a,xN1c2a) LLY22g(xM178,xM128) 3 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 4 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 5 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2b1 M134 6 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 7 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 8 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b(xR1b1a1a2) М343(xM269) 9 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya Q M242 10 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 11 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b1a1a2 M269 12 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 13 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2b1 M134 14 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 15 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R2a M124 16 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 17 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 18 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 19 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 20 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J2(xJ2a1a,xJ2a1b,xJ2b) M172(xM47,xM67,xM12) 21 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R2a M124 22 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 23 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya I M170 24 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya N1c1a M178 25 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b1a1a2 M269 26 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 27 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 28 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 29 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 30 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya Q M242 31 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 32 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R2a M124 33 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 34 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2b1 M134 35 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b(xR1b1a1a2) М343(xM269) 36 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 37 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 38 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 39 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 40 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2b1 M134 41 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b(xR1b1a1a2) М343(xM269) 42 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 43 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya N1c1a M178 44 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya G2a(xG2a2b1,xG2a2b2a) P15(xM406,P303) 45 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2(xO2a2) M122(xP201) 46 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya G2a2b2a P303 47 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 48 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b(xR1b1a1a2) М343(xM269) 49 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R2a M124 50 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R2a M124 51 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 52 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya I M170 53 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya I M170 54 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2b1 M134 55 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 56 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 57 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya G2a2b2a P303 58 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 59 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya E1b1b1a1 M78 60 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J1(xJ1a2b) M267(xP58) 61 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 62 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J2a1b(xJ2a1b1) M67(xM92) 63 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2b1 M134 64 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 65 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 66 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya Q M242 67 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya Q M242 68 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 69 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 70 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 71 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 72 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 73 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a1b1a1 M458 74 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 75 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 76 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya N1c2a M128 77 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya N1(xN1c1a,xN1c2a) LLY22g(xM178,xM128) 78 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 79 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J2a1b(xJ2a1b1) M67(xM92) 80 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J1a2b P58 81 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya I M170 82 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2b1a2 M48 83 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya N1c1a M178 84 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya I M170 85 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya E1b1b1a1 M78 86 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya N1c1a M178 87 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 88 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya L M20 89 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya Q M242 90 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2(xO2a2b1) P201(xM134) 91 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 92 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 93 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b(xR1b1a1a2) М343(xM269) 94 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) 95 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya C2(xC2b1a2) M217(xM48) 96 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya O2a2b1 M134 97 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya R1b1a1a2 M269 98 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J2(xJ2a1a,xJ2a1b,xJ2b) M172(xM47,xM67,xM12) 99 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya Q M242 100 Karakalpak Uzbekistan Karakalpakstan A.Republic-Nukus District Amu Darya J2(xJ2a1a,xJ2a1b,xJ2b) M172(xM47,xM67,xM12)

Скорее всего алтайская J2a2

Где эти три недостающие опубликованы ?

"... Киргизы, являющиеся на "ас", если не все, то, по крайней мере, вблизи кочующие, по получении известия о поминках, начинают готовить «кмыз», кумыс, подливая каждый день по немного свежего молока в "сабу", кожаный мешок, в котором они обыкновенно держат этот напиток. Каждый из следующих на поминки с кумысом старается привести к назначенному времени лучший кумыс, так сказать, не ударить лицом в грязь. Кроме того, близкие родственники привозят главе семейства, который устраивает праздник, "аза", подарки, состоящие из лошадей, верблюдов, меховых халатов, бухарских ковров, русских и бухарских материй, и т.п. Наконец, настает начало поминок - обыкновенно они продолжаются с неделю, а иногда более, и вот киргизы, со всех сторон, в праздничных нарядах, на лучших скакунах, едут в тот аул, где готовится праздник".

Словари могли зафиксировать у татарских племен один из языков - письменный, разговорный, родной, потому что точного указания в них нет, какой язык вошел в словарь. Предположительно: - письменным языком татар был однозначно монгольский (киданьский), тут даже спорить бессмысленно; - разговорным был тюрко-монгольский суржик, что тоже очевидно; - родным, вероятно, был тюркский и для этого тоже есть веские основания (изложены на форуме). Чингизхан прямой предок части казахского народа, чего трудно сказать про калмыков, бурятов и халха-монголов. По другому не скажешь...)) Но это я уже отвечаю подражая вам. У вас всё запутано или вы специально всё запутываете прекрасно зная, что это вовсе не так. Я был прав, что на первых порах разрыв шаблона может заменить казуистика. )) Чжао Хун, Ли Синьчуань и другие китайцы под татарами (да-да) имели в виду всю совокупность татарских племен на северо-западе, в том числе и в первую очередь род Чингизхана, его окружение. А под монголами (мэн-гу) они имели в виду народа на далеком северо-востоке. По сути это были два разных государства и два разных народа в разных местах Азии, между ними, со слов китайцев, было расстояние в несколько тысяч ли.

Угу, и короли Дании, Швеции и Норвегии называли Русь "государством (именно так переводится древненорвежское слово riki) городов" (Гардарики), так как в этих государствах народ жил по фермам и хуторам, а для перечисления скандинавских городов хватит пальцев одной руки.

Джолой был дуглатом же и отцом Камараддина, он был мусульманином скорее всего, если у сына такое имя Сыном Чонкчи был Джолой, у которого было 5 сыновей: Тулак, Пуладжи (Буладжи), Шамс ад-Дин, Камар ад-Дин, Шайх Даулет.

в эпосе "Жолой хан", записанном Радловым https://ky.wikipedia.org/wiki/«Жолой_хан»