Активность

Красные точки поставлены, в основном, по названиям сел и деревень содержащих этнонимы древнетюркских племен. Так же есть топонимы от названия рек (р. Туба), урочище (ур. Меркетово) и озер (оз. Долоцкое), но в целом их на этой карте показано не так уж и много. В следствии того, что нет данных по Польше, Чехословакии, Венгрии, Италии, Югославии ....., на карте указаны лишь те топонимы, что находится на поверхности. По сведениям российских ученых в Венгрии имеется более 40 названий связанных с баятами. Всего же более 200 кыпчакско-огузских названий. В Италии более 40 булгарских топонимов. Там же имеется район Комано. В коммуне расположено село Телебио. Казахи, без проблем расшифруют это за название (кажется в Казахстане есть с. Телеби). В Чехии и Словакии множество кыпчако-огузских топонимов. Не говоря о Болгарии и Югославии. Как мы видим, самое большое количество древнетюркских этнонимов расположено около г. Москва и на севере Руси. Поэтому становится понятно, почему после поражения от Дмитрия Донского Мамай пытался пробраться в Литву. Почему татары-липка ушли в Литву, Польшу и Белоруссию где до сих пор сохраняют свою идентичность. Все они уходили к своим, к тюркам. В русских былинах это показано со всей определенностью. Остальная часть Руси была в ареале Хазарского каганата (красная площадная территория).

Для начала, вот это карта, на котором указаны деревни по названию древнетюркских племен. Это лишь поверхностный, мимолетный взгляд. Карта сделана на коленке. Нужно учитывать, что с этих времен прошло 1000-1500 лет. Огромное количество топонимом просто исчезло. Множество объектов были переименованы в Советское, Октябрьское и тому подобное. Здесь неучтены тюркские названия: типа Тургиново, Уваровка. Есть названия, которые можно этимологизировать как с русского, так и с тюркских языков. Не стал отмечать села с названием Татар (только одно). На карте отмечены несколько названий, которые мне показались интересными: д. Большие Желтоухи, Акулово, Кочкорово (тоже самое, что и Барановичи), Якшино (всем известно выражение: что ты с ним якшаешься. От слово якши - хорошо. Когда здороваются, то говорят - Якшы, якшлар), Чегодаево, Хатунь, Ерденьево, Есенеево. Последние два слова показаны в свете утверждения, что Эрден и Есен это монгольские слова. К примеру выводят г. Ессентуки - от калмыцкого языка. Как известно, в Руси монгольские племена не селились, но названия были. Вполне себе можно утверждать, что это древнетюркские названия, которые появились на Руси во время дружеского слияния тюркских и славянских племен. Не отмечены топонимы в г. Москве: Бирюлево, Басманка, Балашиха, Турабаево. По Москве нужно делать отдельную карту, насколько много в ней кыпчакских наименований. Теперь по названиям сел. От рода ак кёбёк - Кубяково. От рода туртас, тёртоба - Торки, Дорки. От рода туба, дубо - Дубечино. От рода кый, кай - Кайково. От рода черик, чирик - Чириково, Черкассы. От рода асов: Яснево. От рода меркит - Мерки (на карту не попало, но они есть). От рода мангыт - Могутово. От рода бай (баят) - Берендино. От рода куулар, хори, куу, куманды (коман) - Куманово. От конфедерации печенегов - Печенкино. От конфедерации огузов - Кузеево, Гузово. От конфедерации каракалпаков - Калпаково (огузское слово - калпак, как и папаха). От конфедерации теле - Телешево, Долосцы. Как ни странно, этнонима Кыпчак мало. ПС: вот Вам и ответ на вопрос: при чем тут сельджуки, печенеги и половцы. Все они состояли практически из одних и тех де племен. Кый и Бай были среди огузов, кыпчаков и маленький осколок среди монгол. Мангыты - среди огузов, кыпчаков и маленький осколок среди монгол. Меркиты - среди огузов, кыпчаков и маленький осколок среди монгол. И так далее. Как мы понимаем, среди славянских племен они тоже были, но так наша рожа не была похожа на славянские, то они, как монголы, не приписывают эти племена себе.

Точно так же можно написать, что эпос "Кобланды-батыр" заимствован и списан тюрками с греческой "Илиады" Факты? Пожалуйста. 1. Типология главного героя:Кобланды и Ахилла. Образы воинов имеют огромное сходство. Неуязвимость и геперболизация: практически неуязвимость в бою Кобланды связывает его с полубожественной природой Ахилла. Тяга к славе и воинская гордость. Ради своей своей и родовой чести, что Ахилл, что Кобланды готовы вступать в конфликт со своими правителями. 2. Роковой гнев и трагедия: Кобланды убивает Акжола, что приводит к расколу Орды. Этот поступок напоминает всеразрушающий гнев Ахилла, что меняет ход истории. 3. Эпические соратники: у Ахилла есть Патрокл, у Кобланды есть Караман. 4. Роль коня и оружия: конь батыра - Тайбурыл, наделен разумом, преданность, способностью предвидеть. Тоже и кони Ахилла Ксанф и Балий. 5. Образ девы-воительницы: в "Илиаде" грекам противостоит царица амазонок Пентесилея, а в "Кобланды-батыре" один из ярких персонажей - это дочь вражеского хана и дева-воительница Карлыга. Вот и получается, что героический тюркский эпос - это калька с эпоса греческого, то есть заимствование. Если что, то это была шутка. Тоже самое и в отношении русских былин и тюркских эпосов. Былины о Илье Муромец записаны не у тюрков, все они записаны на Северо-Западе России, все записаны у русских. Все исполнители былин были русскими, не было ни одного тюрка-сказителя былин. Былины о Илье Муромце насквозь пронизаны, опять же в отличии от тюркских эпосов не просто любовью и защитой "родной земли" , а словами о своём государстве - "постоим за Землю Русскую, за веру христианскую", "ездил Илья по чисту полю, защищая Русь от врагов с младых лет и до старости", "за Русь-матушку". Кругом в блинах герои "русские богатыри", "святорусские богатыри".

ну да, черные татары переняли этот термин у тюрков, поэтому и неправильно произносили, с битиг так же, которое у монголов стало бичиг что и подтверждает Пэн Дая

Вы историю оказывается не хорошо знаете. Я вам чуть выше написал, что Новгородцы были варяжского рода. В ПВЛ русы назван варяжским народом. Археология нам чётко показывает миграцию западных славян с берегов Южной Балтики, с земли Вагров на Северо-Запад Руси. Про варягов-русь, в ПВЛ: "И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю Русь, пришли к словянам" И вам стоит посмотреть про огромные городища, такие, как Старая Ладога, Гнездово, Тимерево и т.д. Узнаете про тысячи курганов вокруг только одного Гнездово, и перестанете писать, что якобы варяги не селились на Руси и связей Руси с Европой не было.

Если покажешь, как тут прикреплять картинку, то скину. Лучше показать.

Былина или сказка о Илье Муромце основана на сказке рода туба. Об этом уже давно есть исследования русских исследователей. Село Карачар - состоит из двух тюркских слов Кара - черный и Яр. Черный яр. Это как дополнение.

И какое же из них? Арбат? Так он впервые в 15 веке упоминается. Измайлово? Так деревня подарена служивому татарину Измаилу Прокопьевичу, внуку Шая, в конце 14-го века, начале 15-го. Ордынка? Тоже нет, уже после монгол-татар, так как это была дорога в ханскую ставку. Тогда какой топоним у Москвы был изначально тюрксим? Что за хан и что за ставка, источники? Знаю про ставки на территории нынешней Украины, в Подолье, но это уже 14-век. А про такого хана, да ещё под Минском, да до монгол-татарского нашествия слышу впервые. Хотелось бы узнать источник?

Варяги не селились среди славян. Это были лишь малочисленные воинские формирования. Числом в 200-500 войнов. В лучшем случае. Если Вас так тешит, то что Вас завоевали микроскопическое количество войнов, то флаг Вам в руки. В противовес этому огузы, печенеги и кыпчаки жили непосредственно среди славян. Тысячи топонимов от Риги до Одессы говорят об этом. Вот тогда то и появились многочисленные тюркизмы в русском, белорусском и украинском языках. Не чужды им языки чехов, словен, венгров, немцев и т.д. К примеру, немецкое слово Вермут имеет тюркские корни. Вермут, на чувашском (гуннском) языке - полынь.

Так что по гуслям у тюрок на 9-11 века? И с записями музыки? Опять вернёмся к норманам. Как новогородцы про себя говорили - "Новгородцы люди варяжского рода". Вы видимо не в курсе, что воины в Дании носили волосы и бороды заплетенные в косы. Теперь вам это известно. Кстати у франков тех же, тоже была такая мода.

Это доордынские названия. Еще раз. Если вы думаете, что русские князья женились на половчанках, отправляясь куда-то в степь на восток, то Вы глубоко ошибаетесь. Ставка хана Толос располагалась юго-западнее Минска. В русских былинах, что очень удивляло историков, богатыри на битву с противниками направлялись на Запад. На территорию Литвы. В свете того, что там располагались Толосы, это приобретает смысл. Русские былины не врут!

Потому, что связи русского юридического права, связи межродственные, связи военно-политические, очень тесные. Вот я смотрю вам не требуется телефоны и самолёты, когда вы рассказываете о связях половцев, сельджуков или династии Юань, так по какой причине славянам с германцам, что несмотря на ваши слова, постоянно участвовали в военной и политической жизни друг друга они понадобились? А какое отношение государство сельджуков имело к печенегам и половцам ? И был разрушен экспансией русов.

Вы знаете, что Тюркский каганат делился на правую руку и левую руку (он кол и сол кол). Сразу вспомним Куликовскую битву с полком правой руки и левой руки. Полк, кстати тоже тюркизм "полук" - часть. Войско разделено на части (полук) - центр, правую руку и левую руку. Но это так, между делом. Блин, как много нужно писать. Устал уже. ))) Правую часть составляли тардушы, которые завоевали Русь, а левую, которая завоевала восток до Кореи, а может и часть Кореи, звали толосы. Но что удивительно, наиболее количество топонимов связанных с родо Толос расположены межу Минском, Ригой и Москвой. Добавлю, что в Новгороде, жители носили косы, на толосский манер. Российский исследователь пишет, что, возможно, косы носили не только жители Новгорода, но и жители окрестностей. Толосы носили косы вплоть до революции.

И каждый топонимы имеет свою историю. Либо тут русские князья селили подвластных им слвживых татар, либо тут стоял торг на котором русские князья разрешали купца с Востока торговать, либо тут русские князья селили послов из Крыма. Никакого отношения к строительству Москвы тюрки не имеют от слова совсем.

Почему Вы постоянно апеллируете к западноевропейцам? Что за низкопоклонство перед европейцами? Между Русью и Западной Европой были разные западнославянские племена. Прямой связи с теми же германцами и тем более с франками у Руси не было. Если и были какие то контакты, то они были как отдельные, малосвязанные поездки, которые ни на что не влияли. В то эпоху, тюрки имели огромные, богатейшие государства. Как написано в Вики империя Сельджуков была, может быть самым богатым государством за все существование человечества. Хазарский каганат конкурировал с ними. Между Каспием и Аральским морем был богатый Огузский каганат, которые и основали Сельджукский султанат. Огузские бийлики были берегу Красного моря в Иране. До Кыпчакского каганата, на этой территории существовал Кимакский каганат. О нем писали многие арабские ученые. Они перечисляли города, мощное войско и писали о его богатстве. Что там говорить-то, о Кимакском каганате, существовавшем в 9-11 веках писали в далекой Испании. Вы думаете, что все эти развитые государства со своей письменностью, судо и делопроизводством не имели свода законов? Это даже не смешно.

О тюрках и русах из третьих источников. О тюрках: "Они одеваются в одежды холщевые или сшитые из шкурок лесных мышей; у них нет различия между домашней и выходной одеждой; раз надетая туника устарелого цвета снимается или меняется не прежде, чем от долговременного гниения расползется в лохмотья. (6) Головы они прикрывают кривыми шапками, а волосатые ноги защищают козьими шкурами; обувь, не пригнанная ни на какую колодку, мешает выступать свободным шагом. Поэтому они плохо действуют в пеших стычках" " Здесь жены ткут им жалкую (taetra) 663 одежду" Аммиан Марцеллин" История" " LXVIII. Хотя мисы телом не сильны и духом не отважны, сражаться и воевать с ними трудней, чем с каким-либо другим народом. Они не носят панцирей, не одевают поножей, не защищают головы шлемом, в руках не держат щита, ни продолговатого, какие, по рассказам, были у аргивян[64], ни круглого, и не вооружены даже мечами, имеют при себе только копья, и это единственное их оружие." " Они не разделяют войско на отряды, в сражения не следуют никакой военной науке, не признают ни фронта, ни левого, ни правого флангов, не разбивают лагерей, не окружают их рвами, а, сбившись в кучу, сильные своим презрением к смерти, с громким боевым кличем бросаются на неприятеля. Если враг отступает, они обрушиваются на него, как башни, преследуют и безжалостно истребляют, но если неприятельский строй выдерживает напор и не рассыпается под варварским натиском, сразу же поворачивают назад и спасаются бегством. При этом они отступают в беспорядке и рассеиваются кто куда: одни бросаются в реку, выплывают или тонут в водоворотах, другие скрываются от преследователей и исчезают в гуще леса" Михаил Пселл "Хронография" _________ Ибн-Фадлан о русах: "Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и высадились на реке Атиль (Волге). И я не видел людей с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, румяны, красны" " Они не носят ни курток, ни кафтанов, но носит какой-либо муж из их числа кису, которой он покрывает один свой бок, причем одна из его рук выходит из нее. С каждым из них имеется секира и меч и нож, и он никогда не расстается с тем, о чем мы сейчас упомянули. Мечи их плоские, с бороздками, франкские." Значит говорите, что на ступень выше? Ну-ну.

В том, что Киев основали тюрки, Вы уже не оспариваете. Только не совсем понятно, что значит по русским канонам. Ведь вся Русь развивалась в кыпчакском русле. Вы пишите, что во время княжеского съезда в Москве нет ни слова о тюрках. В этом нет ничего удивительного. Возьмем для примера Империю Юань, в котором правили монгольские ханы и нет никаких тюрок. Но выясняется, что примерно с 1300 г. до самого падения Империи Юань монгольские ханы были лишь марионетками кыпчакских, канглынских и аланских военоначальников. Для всех она была монгольской империей, а фактически правили тюрки. Посмотрите корейский сериал "Императрица Ки". В нем сыновья кыпчака Тутука измываются над главным монгольским ноеном. Они топчут его ногами, пинают, кричат и всячески унижают. Монгольский хан унижено валяется в ногах Тутука и говорит: "Хочешь, что б я был шутом, я буду им. Хочешь что б я был дураком - я буду им. Только не убивай меня". Конечно это всего лишь сериал, но в принципе понятно, о чем идет речь. Даже сегодня, вся Москва в кыпчакских топонимах. Вокруг Москвы и уже в самой Москве, десятки деревень с кыпчакскими названиями. Сам центр города: Кремль, Китай-город, Таганка, Калашный ряд, Арбат, Подол Кремля и т.д. - говорит о том, что там жили до золотоордынские тюрки. Для того, что б было понятнее, рассмотрим такой топоним, как Подол Кремля. Подолом Московского Кремля называли низменную, приречную часть - территорию у самого основания Боровицкого холма, вдоль Москвы-реки. Для несведующего человека это название ничего не скажет. Но для любого тюрка сразу становится понятно о чем идет речь. Они до сих пор так говорят: "тобонин эдеги" - буквально "подол холма" (подножье холма). Что бы это выражение осталось в русском языке, нужно, что бы в центре Москвы долгое время проживали кыпчаки и которые называли бы это место - подол Кремля. Новые переселенцы приезжая в Москву, уже с устоявшимися названиями, типа "Кремльдын эдеги" - просто перевели слово "эдеги" в "подол" и стали далее так же называть это место - Подол Кремля. Значит им хорошо было известно слово "эдек" - подол платья, кафтана. Наши русские братья бережно сохранили тюркские названия в г. Москве. Это дает нам возможность лучше узнать нашу общую историю.

В то время, реально славянские племена стояли на более низкой ступени развития. Сравнивать с нашим временем смысла не вижу. Вряд ли Республика Казахстан в чем либо уступают России. На счет в в десять раз больше, не совсем уверен. Вряд ли квантновая механика это русский язык.

Мое мнение - желтые уйгуры это потомки каганских уйгуров. Наличие племени яглакар доказывает это.

"... В 1858 году, в Западно-Сибирской степи умер один довольно богатый киргиз, которого не могли спасти от смерти даже силою молитвы. По понятиям магометан, в рай может попасть лишь тот, кто исполнял каждый день пятикратное моление, кто держал "ураза" (пост), очищал закетом свое имущество, ездил, если состояние его позволяло, на поклонение в Мекку, знал молитву "Иман" и, наконец, творил хорошие дела, - то и по смерти того богача родственники его немедленно после обмывания принялись, по обычаю, очищать его от грехов: подвели к покойнику, с правой стороны, верблюда и через труп перекинули повод узды мулле, сидевшему по левой стороне трупа; затем, муллу спросили: "Берешь-ли на себя грехи усопшего, за неисполнение им пятикратного моления?" Мулла три раза ответил: "беру" и получил верблюда. Тот же обряд был повторен и с лошадью, и с быком и с бараном, - по числу выше названных грехов покойного, и вся эта живность постепенно становилась собственностью муллы, в возмездие за принятие хозяйских грехов. Затем последовал обычный намаз, и начались похороны; как вдруг мулла обратил внимание на одно важное препятствие к посмертному благополучию покойного. Оказалось, что за ним осталась в долгу не выученная им молитва, незнание которой, как значится в татарских духовных книгах, влечет в ад. Родственники составили совет и, зная наперед, что мулла не согласится на их предложение, решили без его согласия спустить его в могилу вместе с покойником, чтобы он там произнес за умершего последнюю молитву. Как решили, так и сделали. На несколько часов оставив муллу в могиле, разумеется – незакрытой, киргизы кучками уселись в 40 шагах от нее; но, не вполне доверяя мулле, они решили оставить при могиле еще одного мальчика, так как только молодые безгрешные люди могут быть свидетелями столь важного дела. Хитрый мулла понял это и, сидя в могиле, принялся кричать на разные голоса. Услышав крики, мальчик бросился к сидевшим поодаль киргизам и сообщил им, что в могиле идет сильная борьба. Киргизы поспешили-было к могиле, но мулла настойчиво потребовал, чтобы они удалились. Несколько часов пробыл он в могиле и, когда его оттуда подняли, вещал следующее: "Явились в могилу два ангела с накаленными, железными палками, длинными, как бакан, и спросили Бугембай-ака (имя умершего), кто он - кафир или мусульманин Бугембай-ака онемел от ужаса и показал на меня. Ангелы молчание его приняли за незнание молитвы и стали его наказывать, я же стал защищать его, говоря, что он был человек очень богомольный, исполнял, по возможности, все обряды, а за не исполнение некоторых и за грехи уже очистил себя сделанными мне пожертвованиями; но ангелы не переставали, били его палкой, требовали чтения молитвы и, наконец, связав ему руки и ноги, потащили в ад. Тогда я, видя, что нет никакого спасения, принялся читать сильные молитвы, но второпях, какую не начну – одну, другую, третью, ни которая не помогает. Наконец, вспомнил молитву, которая всегда выручала меня из беды, и начинаю читать ее как можно громче, а сам думаю, что если и эта молитва не поможет, то уж верно покойному суждено Богом быть в аду. Не проходит столько времени, сколько нужно хорошей хозяйке, чтобы надоить кобылу, как является ангел и спрашивает меня: почему я взялся читать такую сильную молитву? Я отвечаю, что покойный заслуживает прощения; всегда-де он слушался мулл и щедро награждал их во имя Божия. "Во имя твоей славной молитвы", сказал мне ангел, - "Бог милует покойника, и он сейчас к тебе явится». Действительно, в короткий срок, в какой не успеет простыть молоко, явился предо мной Бугембай-ака, пересказал все ужасы ада и, со слезами на глазах прощаясь со мной, просил меня именем Бога, чтобы я непременно женился на его "токал" (младшей жене) и принял все его достояние. "Вам", прибавил мулла, обращаясь к слушавшим его родственникам покойного, - "Бугембай-ака посылает свой задушевный привет; а тебя" - тут он обратился к старшему сыну покойника, от произвола которого зависело все наследство, - "умоляет поступить под мое покровительство; я же спасу тебя от гнева Божия, дабы и ты, подобно своему отцу, заслужил милость Бога и избег ада". Загробная воля Бугембай-ака была исполнена: такова наивность киргизов и их вера в слова татарских мулл! В виду столь вредного влияния мулл на киргизский народ нельзя не пожелать, чтобы поскорее пришло то время, когда это влияние встретит оппозицию со стороны истинного просвещения. Около 3-х миллионов киргизов более 150 лет находится в русском подданстве: пора бы, казалось, местным администраторам подумать об участи киргизов, которые в настоящее время еще не вышли из патриархального быта и не усвоили себе религиозного мусульманского фанатизма; не то еще будет со временем при постоянном влиянии мулл, и тогда распространение европейской цивилизации среди киргизов встретит более препятствий, чем в настоящую пору".