Активность

Ф. фон Шварц (1875 - 1890 г.г.) Про тип конского седла у туркестанских казахов: "... Киргизское седло обычно вырезается из одного единственного куска дерева. Оно так устроено, что перемычки прилегают к бокам лошади, а задняя часть его полностью открыта. Для менее опытного седока, чем киргиз, такой высокий изгиб седла (АКБ: речь про так называемый "қызық бас" или "шошақ бас")) был бы опасен, но он очень необходим киргизу для привязывания лошади. Поскольку в степи нет деревьев или других подходящих предметов, то киргизы при спешивании заставляют коней спокойно стоять, закидывая повод просто через этот высокий изгиб; таким способом голова лошади так сильно оттягивается назад, что она не в состоянии ходить и часами спокойно застывает на одном пятачке. ... Дамских седел у киргиз-кайсаков, конечно, нет, и женщины, и девушки ездят верхом на тех же седлах и сидят таким же образом на лошади, что и мужчины (АКБ: автор имел в виду женского седла нет в южном типе конского седла, потому что в северо-восточном типе конского седла женские седла были, о них изложено в данной теме и залиты из фотоснимки).

Ашина -неверная китайская интерпретация согдийской записи Асина. Асины - это род из АСов.

Вы ошиблись, у казахов не "пұт", а "бұт". Я вообще не писал про ассимиляцию, вы меня с кем-то путаете. Как лучше сейчас мне вам ответить? Басталды или Пасталды

1) В этом разделе форума ряд участников (Jagalbay, Olley, Лимфоцит и др. - каждый по своему вопросу)) удивлялись, что у нас на севере и северо-востоке (бывший исторический Степной край), любую пищу и всегда готовят исключительно женщины, одновременно доказывая, что это исключительно мужская сфера и у них пищу, в том числе бешбармак и плов для гостей, в том числе на поминках и тоях, всегда традиционно готовят мужчины. 2) В противовес моим постам, что казахи традиционно мясо только варили, доказывали, что казахи в прошлом мясо также активно жарили. Тогда я им даже поверил )) обманувшись тем, что может быть так было на юге по специфике региона и влияния оседлых соседей. 3) И что якобы самым любимым мясом у казахов выступает баранина, но не конина. Но скажу вам, братья, что оказывается современные реалии не всегда истина, а истина это наше историческое прошлое, застывшее в письменных документах. Ф. фон Шварц (1875 - 1890 г.г.): Он написал именно про туркестанских казахов, что нам и требуется, т.к. по казахам Степного края все и так очевидно по этнографическим трудам того периода. 1) "... Киргизский отец семейства посчитал бы неслыханным оскорблением, если бы он принимал участие в каких-либо домашних делах. Состоятельный киргиз вообще не работает. Он все время занят тем, что ест, пьет кумыс и ничего не делает, либо охотится, посещает все доступные базары, празднества и знакомых. Более бедный киргиз снисходит хотя бы до того, что сам ухаживает за лошадьми и носит на базар для продажи изделия, изготовленные его женами. Все другие работы выполняют женщины. Они собирают даже в плохую погоду, а часто и в отдаленных местах дрова и носят их на своих плечах домой, носят воду, готовят еду. Отец семейства наслаждается приготовленной его женами едой". 2) "... Мясо киргизы не жарят, а всегда варят". 3) "... Кроме того, мясо молодой лошади является для киргизов лакомством, без которого не обходится ни одно празднество. Лучшим мясом у киргизов считается мясо годовалого жеребенка. Второе место занимает у киргиз-кайсаков баранина, которая употребляется чаще всего. Мясо коров, коз и верблюдов киргизы также едят, но только в исключительных случаях, если эти животные должны быть зарезаны из-за бескормицы, болезни, старости или из-за несчастного случая".

Но, вы же при этом исключаете ассимиляцию некоторых каракалпакских групп с казахами. По вашему в Казахстане веками кочевали только истинные казахи.

Саду на алтайском (теленгитском) - это торговля. Соответственно мог быть чаган или уйгур. Оба из теле.

Причём кыргызское "бут" (нога) и казахско-каракалпакское "пут" (промежность) по сути совсем не одно и то же. Надо же, с данным словом "бут" у нас с одним моим кыргызским сослуживцем произошла очень смешная история, уже почти полвека прошло, а помню будто вчера это было. Тем не менее, как я понимаю, переход буквы "б" на "п" должен присутствовать в значении общих слов, то есть, если у кыргызов "бут" это нога, то в других соседних языках перевод слова нога должен звучать как "пут". Как-то, так.

кимаки.

Да, в сибирских очевидно - сибирско-татарский, чулымский, хакасский, алтайский, шорский, тувинский. Но есть и в других тюркских языках кроме каракалпакского, вспомнилось узбекское "пахта" (ватаны) вместо казахского "макъта". )

В точку

вообще не так. Чаган к монголам никакого отношения не имеют. Этноним Чаган распространен от Алтая и до Венгии, Турции, Афганистану, Азери и т.д.

на мой взгляд, так и есть. остатки баятов среди кыпчак.

Об этом писали современники событий, ну почти. Интересная версия, что чаган-татары это байулы.

Если судить по именам племен, то одни баяты, я другие ябаки. Бёлюк - это часть, отдел, кесек.

что за береговые богачи?

мангыты - это солянка из племен. Основа была тюркская. Судя по самоназванию.

байлы, баяты

калмыки - это не те калмыки. калмыками называли южно-сибирских тюрков. потом это имя перешло к ойрадам. Т.е. все было наоборот.

Я уже давно пересмотрел эти гипотезы и пришел к выводу, что Огуз это скорее всего "мастер стрел", "великая стрела" или что-то в этом роде. Связь со стрелами это не моя выдумка. Кстати реальность личности Огуз хана пока никак не доказана, и возможно никогда доказана не будет.

Зря смеетесь. По летописям Киев основали три брата: Кий, Щек, Хорив и ех сестра Лебедь. Это все кыпчакские рода: Кый, Чек, Хори и Куманы. Никаких фантазий не вижу.

Канлы - это Южно-сибирское племя. Не китайское. Родина Красноярский край и Алтай.

Откуда у монгол имя бай. Скорее всего бай - это байяты. Или богатый. Ясная тюркская этимология.

Не так. "Тас" у нас лысый. Новый - "jаны". Ябы - это большой род, живший от Красноярска до Каспия. У алтайцев он называется Jабак. У ногаев ябаки называются - емболук. Река Эмба по их самоназванию. Jем - бёлюк (Часть, типа кесек). Jабак (кумек) были истреблены в 17-18 веке. На счет того, что печенеги и огузы образовались в результате смешения иранских племен с пришлыми монголо-тюркскими племенами - это вообще треш. Какие иранцы, какие монгольские племена?

Это же чисто тюркское слово. Кур - пояс и окружность, курчап - опоясывать, окружать. Курчы - войны окружающие хана. И никаких стрелков, сагайдаков и оруженосцев.

Jака байлы - бай, баяты окраин. Куда яснее.