asan-kaygy Posted October 4, 2021 Posted October 4, 2021 03.10.2021 в 08:25, Bilig сказал: Можете пожалуйста сказать у каких древних народов была гаплогруппа R1a-Z2123, и у каких R1a-S23593. И у кого в современности. Помню у одного Алана, Кангюйца была R1a-S23593. К сожалению сейчас времени нет. Все есть в статьях и на форуме
Bilig Posted October 4, 2021 Posted October 4, 2021 16 минут назад, asan-kaygy сказал: К сожалению сейчас времени нет. Все есть в статьях и на форуме Понятно, постараюсь найти
Admin Rust Posted October 4, 2021 Admin Posted October 4, 2021 Только что, Bilig сказал: У одного-двух Кыпчаков видел R1b, думал она доминировать будет. Видимо этноним Кыпчак распространился на навроды далеко за пределами их предков. Элита Хунну была либо R1a либо Q, С2 Дунху. У каких кыпчаков? Кыргызских?
ARS Posted October 4, 2021 Posted October 4, 2021 9 часов назад, Bilig сказал: R1a -z2125 разветвляется на R1a-S23593>R1a-YP1456 и R1a-Z2123, так что он общетюркский. Z2125 не общетюркский субклад и Z2123 параллельный субклад 1
Bilig Posted October 4, 2021 Posted October 4, 2021 9 часов назад, Rust сказал: У каких кыпчаков? Кыргызских? Да
Bilig Posted October 4, 2021 Posted October 4, 2021 7 часов назад, ARS сказал: Z2125 не общетюркский субклад и Z2123 параллельный субклад Z2124 делится на Z2122 и Z2125, а последний в свою очередб на S23592 и Z2123.
ARS Posted October 7, 2021 Posted October 7, 2021 В 04.10.2021 в 21:44, Bilig сказал: Z2124 делится на Z2122 и Z2125, а последний в свою очередб на S23592 и Z2123. Это разные субклады , друг к другу отношение не имеют 1
АксКерБорж Posted October 7, 2021 Posted October 7, 2021 В 04.10.2021 в 13:58, ARS сказал: не общетюркский субклад и Z2123 параллельный субклад Вы там определитесь между собой, между "генетиками" )), как правильно писать и говорить - субклад или субклада. Ты пишешь в мужском роде, а твой земляк Кылышбай доказывал тут, что надо в женском роде. Наука без терминологии как театр без вешалки.
asan-kaygy Posted October 8, 2021 Posted October 8, 2021 В 04.10.2021 в 10:58, ARS сказал: Z2125 не общетюркский субклад и Z2123 параллельный субклад Вы тут ошибаетесь Z2123 входит в Z2125 https://www.yfull.com/tree/R-Z2125/
asan-kaygy Posted October 8, 2021 Posted October 8, 2021 14 часов назад, АксКерБорж сказал: Вы там определитесь между собой, между "генетиками" )), как правильно писать и говорить - субклад или субклада. Ты пишешь в мужском роде, а твой земляк Кылышбай доказывал тут, что надо в женском роде. Наука без терминологии как театр без вешалки. https://en.wikipedia.org/wiki/Subclade https://en.wikipedia.org/wiki/Clade Обычно используют в русском либо Субклад, либо в общем клада (для У-хромосомы мало используют). 1
asan-kaygy Posted October 8, 2021 Posted October 8, 2021 18 часов назад, ARS сказал: Это разные субклады , друг к другу отношение не имеют Не надо писать глупости. Смотрите Уфулл или Исогг
ARS Posted October 8, 2021 Posted October 8, 2021 1 час назад, asan-kaygy сказал: Вы тут ошибаетесь Z2123 входит в Z2125 https://www.yfull.com/tree/R-Z2125/ Это по вертикали , если смотреть по горизонтали то они расходятся 4000 лет назад 1
asan-kaygy Posted October 9, 2021 Posted October 9, 2021 23 часа назад, ARS сказал: Это по вертикали , если смотреть по горизонтали то они расходятся 4000 лет назад Бред не пишите. Нет никаких "по вертикали" или "горизонтали". СНП не меняют свое положение. Они постоянны
Bilig Posted October 9, 2021 Posted October 9, 2021 В 07.10.2021 в 22:23, asan-kaygy сказал: Вы тут ошибаетесь Z2123 входит в Z2125 https://www.yfull.com/tree/R-Z2125/ Да кстати. Почему написано что Z2125 S23592 Z2123 сформировались примерно 4400 лет назад? Это потому что S23592 и Z2123 очень скоро обособились от их пердка Z2125? 1
ARS Posted October 9, 2021 Posted October 9, 2021 1 час назад, asan-kaygy сказал: Бред не пишите. Нет никаких "по вертикали" или "горизонтали". СНП не меняют свое положение. Они постоянны Где я писал что снипы меняют свое положение ? Бред ваших статьях 1
asan-kaygy Posted October 9, 2021 Posted October 9, 2021 6 часов назад, ARS сказал: Где я писал что снипы меняют свое положение ? Бред ваших статьях Свежо предание от анонима, у которого вообще нет никаких научных статей. Плюс найдите хоть немного критики от ученых на мои генетические статьи? Их нет.
asan-kaygy Posted October 9, 2021 Posted October 9, 2021 6 часов назад, Bilig сказал: Да кстати. Почему написано что Z2125 S23592 Z2123 сформировались примерно 4400 лет назад? Это потому что S23592 и Z2123 очень скоро обособились от их пердка Z2125? Думаю да.
buba-suba Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 В 04.10.2021 в 13:13, Bilig сказал: У одного-двух Кыпчаков видел R1b, думал она доминировать будет. Видимо этноним Кыпчак распространился на навроды далеко за пределами их предков. Элита Хунну была либо R1a либо Q, С2 Дунху. Возможно С2, ведь ЧХ называл шаньюя Модэ своим предком.
buba-suba Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 В 09.10.2021 в 11:28, asan-kaygy сказал: Бред не пишите. Нет никаких "по вертикали" или "горизонтали". СНП не меняют свое положение. Они постоянны Не обращайте внимания на ARSа, он даже в графах не разбирается, по линиям пройти не может
buba-suba Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 В 04.10.2021 в 15:58, ARS сказал: Z2125 не общетюркский субклад и Z2123 параллельный субклад https://www.yfull.com/tree/R-Z2125/ Здесь пройдите по самой левой линии до R-Z2123 (с поворотом). Это дочерняя ветвь от R-Z2125. А предковые для них - в верхней строке в белых закругленных прямоугольниках (под желто-оранжевой полосой), в т.ч. R-Z2124.
Bilig Posted October 11, 2021 Posted October 11, 2021 14 часов назад, buba-suba сказал: Возможно С2, ведь ЧХ называл шаньюя Модэ своим предком. Очень вряд ли, просто прлитический ход. У сюнну С практически не было.
Bilig Posted October 11, 2021 Posted October 11, 2021 15 часов назад, buba-suba сказал: Возможно С2, ведь ЧХ называл шаньюя Модэ своим предком. А у него вообще какая гаплогруппа? Исследовали ли джучидов, чагатаидов, огедеидов и тд? Если да то линки пожалуйста.
Bilig Posted October 11, 2021 Posted October 11, 2021 В 09.10.2021 в 07:36, asan-kaygy сказал: Думаю да. Можете объяснить как определить к какому субкладу R1a принадлежит этот гаплотип (если я правильно пользуюсь терминами)? 13-25-16-11-11-14-10-14-11-18-15-14-11-16-20-12-23
АксКерБорж Posted October 11, 2021 Posted October 11, 2021 15 часов назад, buba-suba сказал: ведь ЧХ называл шаньюя Модэ своим предком. Буба заладил эту ерунду уже целый год , типа Чингизхан в своем письме к Чань Чуню упомянул в числе своих предках хуннского шаньюя Модэ. Что вероятнее всего либо ошибка, либо дописка китайского хрониста или переводчика Кафарова. Ведь их разделяло 14 веков! (не говоря уже о других обязательных деталях, таких как родство и прочее) Чингизхан и его поколение даже о тогуз-огузских, уйгурских, племенах, по сути своих предках, ничего не упоминал, хотя их разделяет всего 4 века и родство более или менее установленное теми же китайцами.
Bilig Posted October 11, 2021 Posted October 11, 2021 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Буба заладил эту ерунду уже целый год , типа Чингизхан в своем письме к Чань Чуню упомянул в числе своих предках хуннского шаньюя Модэ. Что вероятнее всего либо ошибка, либо дописка китайского хрониста или переводчика Кафарова. Ведь их разделяло 14 веков! (не говоря уже о других обязательных деталях, таких как родство и прочее) Чингизхан и его поколение даже о тогуз-огузских, уйгурских, племенах, по сути своих предках, ничего не упоминал, хотя их разделяет всего 4 века и родство более или менее установленное теми же китайцами. Токуз Огузских предках?
