Aza Posted February 21, 2010 Posted February 21, 2010 Откуда подборка? "Взял" у одного участника Енгшөбу из форума Asiafinest.
asan-kaygy Posted February 21, 2010 Posted February 21, 2010 "Взял" у одного участника Енгшөбу из форума Asiafinest. Спасибо, мне эти данные напоминают типа блога Деникеса, он тоже такие данные выкладывал.
Aza Posted February 21, 2010 Posted February 21, 2010 Спасибо, мне эти данные напоминают типа блога Деникеса, он тоже такие данные выкладывал. Деникес казахский чингисид?
asan-kaygy Posted February 21, 2010 Posted February 21, 2010 Деникес казахский чингисид? Нет, кажеться грек.
TengisSarana Posted April 7, 2010 Posted April 7, 2010 (edited) Нет, кажеться грек. To Asan-Kaygy: (I cannot write in Russian, but can understand well. Please also note that the last khans' names are not in Mongolian, but in Tibetan and/or Sanskrit. It's like having the names such as Mohammed, Meiram, and etc.) I just wanted to tell you all that we were able to identify the proper descendants of Dayan Khan's eleventh son Гэрзэнз Жалайр Хан. As you all may know his descendants became the khans of the Khalkha ( Jalair Halk) Mongol or just Mongolia. There are many descendants of other minor princes and Chinggis Khan's brothers' descendants in Mongolia. They are called Taij people. There are two places in Mongolia that have the highest chances of having numerous Chinggissids and/or Borjigits. One is Govisumber Province and the other is CagaanChuluut region of Zavkhan Province. However, since it is time consuming and costly to test many people, here is the information about the lineage of the four major khans. The lineage of the khans of Засагт Хан Аймаг is: Батмөнх Даян Хаан-Гэрсэнз Жалайр Хан-Ашихай Хан-Лайхур Хан-Засагт Хан Субадай-300 years-Засагт хан Содномравдан The lineage of the khans of Сэцэн Хан Аймаг is: Батмөнх Даян Хаан-Гэрзэнз Жалайр Хан-АминТограл-МөрөнБуйма-Шолой Сэцэн Хан-14 other khans-Сэцэн хан Дэмчигдорж /1893-1910/. The lineage of the khans of Түшээт Хан Аймаг is: Батмөнх Даян Хаан-Гэрсэнз Жалайр Хан-Онох Хан-Автай Сайн Хаан (1554-1588)-14 other khans-Түшээт хан Дашням. The person in the picture is not the khan, but Supreme General Ханддорж /1869-1915/ of the Түшээт Хан Аймаг. He is also descended from Aвтай Сайн Хаан. The lineage of the khans of Сайн Ноён Хан Аймаг: Батмөнх Даян Хаан-Гэрсэнз Жалайр Хан-Онох Хан-Түмэнхэн сайн ноён-300 years-Сайн Ноён хан Т.Намнансүрэн, Первый премьер-министр /1878 - 1919/ From Сэцэн Хан Аймаг: The second to the last khan did not have a child therefore his uncle's son inherited the Сэцэн Хан title, however, he was executed during the communist regime. But there is a known writer in Mongolia who is one of the survived descendants of the earlier Setcen Khans. Here is his picture: From Түшээт Хан Аймаг: The last khan also did not have a child. His nephew who inherited the title had only two daughters. However, we have two group of people from this lineage. Supreme General Ханддорж's relative was the previous Minister of Transportation of Mongolia. The minister however is Supreme General Ханддорж's relative through his mother; but his mother has two brothers. The second group is Хараагийн баатар ван Наваан-Юндэн's paternal relatives who live in Selenge province and Erdenet city of Mongolia. They are also descended from Автай Сайн Хаан. Here is Navaan-Yunden's picture with his adopted daughter in 1954. The second picture belongs to the minister who is a Chingissid maternally. From Сайн Ноён Хан Аймаг: The last khan's only son passed away before his father did, so the khan's adopted son inherited his title. However, my maternal grandfather is related to Сайн Ноён Хан Намнансүрэн through his mother. According to my grandfather, the grandchildren of his mother's brothers live in Uvurkhangai Province now. So I should be able to find them. I have no information about the descendants of Засагт Хан. The last 4 khans of the Khalkha Mongols plus a number of Mongolian and Inner Mongolian princes all passed away mysteriously during the years of 1910-1919. Pretty much all of them did not have children or either were poisoned to death, I assume. Whoever survived were mostly executed during 1930-1940. However, since now we have the information about their relatives I will try to contact them and take their DNA samples when I visit Mongolia. I am so much excited about comparing the DNA test results of Kazakh Chingissids and Mongolian Chingissids. Thank you for reading my long post. I sent the same message to Mr. Yerlan Turuspekov, but since he is mostly busy I am posting it here. Edited April 7, 2010 by TengisSarana
asan-kaygy Posted April 7, 2010 Posted April 7, 2010 I dont know why, but i cant send private messages for you^ Dear TengisSarana I am very glad for your answer. Thank you a lot. Can you give me your post adress, i will sent you 5 or 10 DNA-kits. It depends on how much descendants of Genghis-khan you know. Also we need to take DNA from distant relatives (not close) It will be great if every testing descendant of Geghis-khan know his genealogy till Dayan-khan Also if you know the descendants of Genghis-khan brothers we can test them too So 1. i need your post adress to send DNA-kits (how much kits do you need, how much descendants of Genghis-khan from different lines do you know (Zasagt, Secen, Sayn-noyon, Tushetu, Chahar etc)) 2. And every testing descendant should know his genealogy as far as he can 3. It is better if you give me your e-mail best regards, asan-kaygy
asan-kaygy Posted April 7, 2010 Posted April 7, 2010 You can answer me at my e-mail babasan@yandex.ru
ilkhan Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Асан—Кайгы У казахов С3 даже побольше, чем у халхов, а больше всего у эвенков- тунгусов, и как это можно понять? Спасибо.
asan-kaygy Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Не нужно все С3 смешивать в кучу, Есть С3с, которых у казахов маловато, есть у калмыков, маньчжуров много. Есть C3d у бурятов много и есть предположение что у казахских коныратов тоже будет. Есть С3-starcluster его много и у монгол, и у казахов и хазарейцев, есть гаплотип казахских алшин, он есть только у нас. В общем надо всегда смотреть субклад.
Aza Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Асан—Кайгы У казахов С3 даже побольше, чем у халхов, а больше всего у эвенков- тунгусов, и как это можно понять? Спасибо. Нужно различать С3 и С3с.У халха С3 побольше чем у казахов,а С3с у казахов побольше\намного\ чем у халха. * C3* Typical of Mongolians, Buryats, Daurs, Kalmyks, Hazaras, Manchus, Sibes, Oroqens, Koryaks, and Itelmens; with a moderate distribution among other Tungusic peoples, Koreans, Ainus, Nivkhs, Altaians, Tuvinians, and Uzbeks[2][5][7][9][13][15][23] * C3c (M48, M77, M86) Typical of Northern Tungusic peoples, Kazakhs, Oirats, Kalmyks, Outer Mongolians, Yukaghirs, Nivkhs, Koryaks, Itelmens, and Udegeys, with a moderate distribution among other Southern Tungusic peoples, Inner Mongolians, Buryats, Tuvinians, Yakuts, Chukchi, Kyrgyz, Uyghurs, Uzbeks, Karakalpaks, and Tajiks[10][15][25] Если говорить о тюркском происхождении Халха-монголов\казахи говорят,что Халха-монголы есть тюрки или халхи произошли от көктюрков\,то по генетически деиствительно Халхи ближе к көктюркам получается,а казахи и калмыки нет.
asan-kaygy Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Аза, вы что в танке или когнитивная сетка не позволяет улавливать новую информацию? Я уже устал повторять. По тем данным 2001-02 годов говорить о распространении С3с у казахов так массово нет смысла. По новым данным С3с у казахов очень мало.
asan-kaygy Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Это самые известные работы по распределению гаплогрупп среди халха-монголов Wells 2001 С3с – 46 % (11/24) С3 – 13 % (3/24) О3 – 8 % (2/24) Xue 2006 C3c – 20 % (13/65) C3 – 34 % (22/65) O3 – 11% (7/65) Katoh 2006 C3c – 15 % (13/85) C* (xC3c) – 41 % (35/85) O3 – 19% (16/85) Если бы мы судили по данным Уэллса, как это делает Аза, то увидели бы ту старую искаженную картину, которую нам демонстрируют из Википедии.
Samtat Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Вот ещё одна статья: Распространённость мужских линий "Чингизидов" в популяциях Северной Евразии http://malyarchuk-bor.narod2.ru/GenRus3_07.pdf
asan-kaygy Posted January 23, 2011 Posted January 23, 2011 Тот же регион откуда Карафет брала свои выборки по казахам.
Admin Rust Posted January 31, 2011 Admin Posted January 31, 2011 Асан-Кайгы, проясните пожалуйста, к какому субкладу относится мой С3? В сети встречал статьи про С3 у кыргызов ичкиликов, Вам что-нибудь известно по гаплотипам кыргызов?
asan-kaygy Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 После ваших результатов вышла хорошая статья по С3, хотя по киргизам данных мало, точнее даже нет, есть только по киргизским R1a, напомните ваш гаплотип.
asan-kaygy Posted February 1, 2011 Posted February 1, 2011 Постараюсь на выходных поработать с той статьей и вашими данными.
Мэргэн Posted March 28, 2011 Posted March 28, 2011 Разместил статью здесь: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1148 Вот это труд. "Натсаг Дорджи - писатель, поэт, сценарист. Основатель современной монгольской литературы. Родился в Туве в благородной, но бедной семье." На самом деле Нацагдорж родился близ Багануур в местечке Гүн Галуутай. Багануур находится в 130 км-х от Улаанбаатара.
asan-kaygy Posted April 1, 2011 Posted April 1, 2011 Вот это труд. "Натсаг Дорджи - писатель, поэт, сценарист. Основатель современной монгольской литературы. Родился в Туве в благородной, но бедной семье." На самом деле Нацагдорж родился близ Багануур в местечке Гүн Галуутай. Багануур находится в 130 км-х от Улаанбаатара. За что купил за то и продаю. Ссылка на бурятский форум.
JALAIR Posted October 24, 2011 Posted October 24, 2011 http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=59328 Что здесь написано? Жаке, Вы говорили что у Чагатая и Угедея не было детей? Можно подробнее о результатах?
asan-kaygy Posted October 24, 2011 Posted October 24, 2011 Не было документально зарегистрированных потомков (дети были), которые сохранились до наших дней. Журналист в той статье очень много отсебячины добавил или примитивного понимания
Hooker Posted November 22, 2011 Posted November 22, 2011 На Молгене вы писали, что казах из рода керейит, младшего жуза оказался носителям старкластера С3. В чем различие по сравнению с С3 кереев среднего жуза?
asan-kaygy Posted November 22, 2011 Posted November 22, 2011 Там маркеров мало, но отличия минимальны. Тоже стакластер.
