Karaganda Опубликовано 4 ноября, 2025 Опубликовано 4 ноября, 2025 В 02.11.2025 в 12:38, Clownman сказал: У нас кстати оповещения о смерти кого-то делают как раз в темное время суток или если есть вариант то в пасмурную погоду.Новость типа должна соответствовать антуражу.В солнечный яркий день категорически нельзя В наших краях вечером вообще старались не заходить, так как вести о смерти говорили в это время 1
АксКерБорж Опубликовано 9 ноября, 2025 Опубликовано 9 ноября, 2025 Вспомнилось из детства. До 1990-х у нас названия комнат в доме называли по старинному, не как сейчас - коридор, прихожая, кухня, зал/гостиная. Сөкі - назначением которого было препятствие зимой проникновения холодной воздушной массы в дом при входе человека, т.е. своего рода небольшой коридорчик; Ауыз үй - общая комната где ели и занимались всеми бытовыми делами, т.е. своего рода прихожая и кухня вместе; Төр жақ - комната де встречали гостей и спали, т.е. своего рода гостиная и спальня вместе (кстати матрацы, на которых спали в те времена в наших суровых климатических условиях и даже вплоть до 1990-х, назывались у нас құстөсек - букв. постель из птиц, они изготовлялись из гусиного пуха, русская калька - перина, от слова перо); Омақа, етқана - помещение для хранения зимой мяса, масла и др. продуктов, т.е. своего рода кладовка. Оказывается, эти термины у нас из прошлого, так называли помещения в жилых постройках на зимовках (қыстау) в 19 веке и наверняка и раньше. Для скота тоже были свои помещения на зимовках: Қора, мал қора - крытые сараи для КРС и овец с козами (как выяснили в спорах на форуме, в других регионах - юг, запад, восток) под этими терминами понимаются не крытые сараи, а открытый двор); Ашық - открытые загоны для лошадей и верблюдов. Что интересно, в Региональном словаре я их не нашел, кроме омақа и ашық.
rttle1 Опубликовано 26 января Опубликовано 26 января В 25.07.2024 в 18:20, Zake сказал: @Nurbek@Bir bala в арабских "небо" - "sama", https://en.m.wiktionary.org/wiki/سماء почему в казахских источниках пишут что арабское "самағ" - "небо" https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Самғау, т.е. откуда появилось конечное "ғ" ? Нашёл ответ на ваш вопрос. Самғау происходит от прошлого замғау (для процесса з > с, сравните сырғанау и сырғу, которые тоже произошли от зырғанау и зырғу), а само слово замғау уже звукоподражательное, сравните: зымп, зымдау, зымғау и т.д. Опубликовал эту этимологию на англ. викисловаре: https://en.wiktionary.org/wiki/самғау
АксКерБорж Опубликовано 23 февраля Опубликовано 23 февраля В 04.03.2023 в 17:27, Jagalbay сказал: қора — мал ұстайтын орын. Ол мал түліктерінің түріне қарай әр түрлі болады. Мысалы, ат қора, сиыр қора, қой қора, төл қора және жабық қора, т.б. Қораның төбесі көбінесе жабық болады, оны салуға жергілікті жердің жағдайына қарай кірпіш, тас, ағаш, қамыс пайдаланылады. https://kk.wikipedia.org/wiki/Қора Қораның төбесі көбінесе жабық болады - написано, что в большинстве случаев была крыша. Получается, были и без крыши В 05.03.2023 в 10:36, АксКерБорж сказал: Что из себя представлял в прошлом "қора" хорошо расписано у Алихана Бокейханова в его этнографических трудах "Киргизы Павлодарского уезда", "Овцеводство в Степном крае" и в других. Jagalbay, если объяснения уроженца края Алихана Букейханова и объяснения вашего покорного слуги, тоже уроженца края, недостаточно, то могу привести вам еще исторические фотографии. МАЭ М.С. Вайшле Павлодарский уезд Нач. 20 века Подпись к снимку: "кора - помещение для скота, внутренний вид постройки (? неразборчиво) в безлесном районе" (из кирпича-сырца, по-казахски саман): Подпись к снимку: "Тоже, см. выше (то есть кора), ..... (неразборчиво) во время перестилки крыши, слева у кормушки - казаки, у ворот - ..... (неразборчиво)": То есть "қора" - это крытые помещения для скота, по-русски "сарай". Точно так же слово используется у нас по сей день. В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор.
АксКерБорж Опубликовано 8 марта Опубликовано 8 марта Я уже писал не раз, что в отличие от других казахских регионов и по понятным причинам, в наших краях, это северо-восточный Казахстан и смежные казахские регионы России, сохранились термины, которые использовались первыми пришедшими сюда русскими в 19 веке. Поэтому местные казахи, по крайней мере до конца 20 века, да и сейчас тоже местами, говорили: - на картошку "кәртопья" или коротко на огурцы "кәртөп" - от русского "огурчик" - от русского "картопля" - на огурцы "әгүршік" - от русского "огурчик" - на табак "насыбай" - от русского "носовой" (нюхательный) - на настольную лампу "бұзыр", "бұзыр шам" - от русского "пузырь" (по форме стекла) - на фитиль настольной лампы "пілте" - от русского "фитиль" - на магазин "ләпке" - от русского "лавка" и т.д. и т.п. В других регионах – это картошка, қияр, май шам, дүкен и т.д. Обратный процесс заимствования был даже больше, и не только в терминологии, но и в обычаях и быту, материалов предостаточно. Вопрос заслуживает отдельного исследования, для тех, кто ищет тему для работы ))
Jagalbay Опубликовано 11 марта Опубликовано 11 марта В 23.02.2026 в 18:58, АксКерБорж сказал: Jagalbay, если объяснения уроженца края Алихана Букейханова и объяснения вашего покорного слуги, тоже уроженца края, недостаточно, то могу привести вам еще исторические фотографии. МАЭ М.С. Вайшле Павлодарский уезд Нач. 20 века Подпись к снимку: "кора - помещение для скота, внутренний вид постройки (? неразборчиво) в безлесном районе" (из кирпича-сырца, по-казахски саман): Подпись к снимку: "Тоже, см. выше (то есть кора), ..... (неразборчиво) во время перестилки крыши, слева у кормушки - казаки, у ворот - ..... (неразборчиво)": То есть "қора" - это крытые помещения для скота, по-русски "сарай". Точно так же слово используется у нас по сей день. В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор. https://kazakh_russian.academic.ru/11427/қора https://kazahsko-russkij-slovar.slovaronline.com/25503-қора
Jagalbay Опубликовано 11 марта Опубликовано 11 марта В 23.02.2026 в 18:58, АксКерБорж сказал: Jagalbay, если объяснения уроженца края Алихана Букейханова и объяснения вашего покорного слуги, тоже уроженца края, недостаточно, то могу привести вам еще исторические фотографии. МАЭ М.С. Вайшле Павлодарский уезд Нач. 20 века Подпись к снимку: "кора - помещение для скота, внутренний вид постройки (? неразборчиво) в безлесном районе" (из кирпича-сырца, по-казахски саман): Подпись к снимку: "Тоже, см. выше (то есть кора), ..... (неразборчиво) во время перестилки крыши, слева у кормушки - казаки, у ворот - ..... (неразборчиво)": То есть "қора" - это крытые помещения для скота, по-русски "сарай". Точно так же слово используется у нас по сей день. В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор. 2. Есік алдындағы төңірегі қоршалған ашық жер, аула. Он бес минуттан кейін машина көрші үйдің қорасына еніп кетті (М.Ғабдуллин, Сұрапыл.). https://sozdikqor.kz/soz?id=122704&a=QORA
АксКерБорж Опубликовано 12 марта Опубликовано 12 марта 21 час назад, Jagalbay сказал: https://kazakh_russian.academic.ru/11427/қора https://kazahsko-russkij-slovar.slovaronline.com/25503-қора 21 час назад, Jagalbay сказал: https://sozdikqor.kz/soz?id=122704&a=QORA К чему эти ссылки на словарные переводы? И так всем понятно, что в других регионах значение другое, о чем я и написал выше: В 23.02.2026 в 18:58, АксКерБорж сказал: В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор.
Jagalbay Опубликовано 16 марта Опубликовано 16 марта В 12.03.2026 в 20:38, АксКерБорж сказал: К чему эти ссылки на словарные переводы? И так всем понятно, что в других регионах значение другое, о чем я и написал выше: ну так я прав значит был, а вы как всегда в лужу сели
АксКерБорж Опубликовано 17 марта Опубликовано 17 марта 9 часов назад, Jagalbay сказал: ну так я прав значит был, а вы как всегда в лужу сели Как же вы были правы, если вы отрицали значение, принятое у нас в Степном крае? Вы доказывали свое, не северное значение, значение, принятое в теплых краях, на юге и западе - открытый загон для скота, скотный двор вместо северного крытое помещение для скота, сарай.
s_kair Опубликовано 18 марта Опубликовано 18 марта В Костанае қора - крытый сарай для скота. Не загон
АксКерБорж Опубликовано 20 марта Опубликовано 20 марта В 18.03.2026 в 16:14, s_kair сказал: В Костанае қора - крытый сарай для скота. Не загон Предполагаю, что и в этом вопросе все замешано на разных географически-климатических условиях регионов, где зимы теплые - открытый загон, где зимы суровые - крытый сарай (дискуссия Jagalbay'я с опорой на словари не в счет).
Лимфоцит Опубликовано 28 апреля Опубликовано 28 апреля В 20.03.2026 в 16:28, АксКерБорж сказал: Предполагаю, что и в этом вопросе все замешано на разных географически-климатических условиях регионов, где зимы теплые - открытый загон, где зимы суровые - крытый сарай (дискуссия Jagalbay'я с опорой на словари не в счет). Казахстанцам заплатят деньги за перевод слов «терка, фольга, косяк» и других бытовых предметов на казахский Сделают это в рамках конкурса «Мастерская названий домашних предметов», объявленный Институтом языкознания имени Ахмета Байтурсынова. Он будет идти с 24 апреля по 13 мая. Участники должны предложить казахские названия для 10 предметов из списка слов и обосновать их лингвистическую точность. Вот список 👇 «Кресло, жалюзи, комод, простыня, пододеяльник, одеяло, тумбочка, раковина, удлинитель, миксер, соковыжималка, грильница, термокружка, отпариватель, мультиварка, мантоварка, плед, вытяжка, шлагбаум, фольга, дуршлаг, терка, косяк, карниз, плинтус, гардина, контейнер, розетка, домофон, кондиционер». Церемония награждения пройдет 15 мая. АКБ ваше участие в конкурсе необходимо
АксКерБорж Опубликовано 3 мая Опубликовано 3 мая В 28.04.2026 в 19:10, Лимфоцит сказал: Казахстанцам заплатят деньги за перевод слов «терка, фольга, косяк» и других бытовых предметов на казахский Сделают это в рамках конкурса «Мастерская названий домашних предметов», объявленный Институтом языкознания имени Ахмета Байтурсынова. Он будет идти с 24 апреля по 13 мая. Участники должны предложить казахские названия для 10 предметов из списка слов и обосновать их лингвистическую точность. Вот список 👇 «Кресло, жалюзи, комод, простыня, пододеяльник, одеяло, тумбочка, раковина, удлинитель, миксер, соковыжималка, грильница, термокружка, отпариватель, мультиварка, мантоварка, плед, вытяжка, шлагбаум, фольга, дуршлаг, терка, косяк, карниз, плинтус, гардина, контейнер, розетка, домофон, кондиционер». Церемония награждения пройдет 15 мая. АКБ ваше участие в конкурсе необходимо Кому что, а капуставеду Алдару-Косе лишь бы потроллить казахский народ и его культуру на всеобщее обозрение (кстати, очень плохая наша черта погрызться между собой перед всеми, о чем я уже высказывался на форуме, каждый пост Лимфоцита яркий пример тому). А если ты хочешь услышать мое мнение по твоему посту, то я считаю, что эта затея и этот конкурс выглядят со стороны смешно, если конечно верить достоверности твоей информации, как говорится, верить Думану себя не уважать, надо твои слова по 10 раз перепроверять.
Лимфоцит Опубликовано 23 мая Опубликовано 23 мая В 03.05.2026 в 11:28, АксКерБорж сказал: Кому что, а капуставеду Алдару-Косе лишь бы потроллить казахский народ и его культуру на всеобщее обозрение (кстати, очень плохая наша черта погрызться между собой перед всеми, о чем я уже высказывался на форуме, каждый пост Лимфоцита яркий пример тому). А если ты хочешь услышать мое мнение по твоему посту, то я считаю, что эта затея и этот конкурс выглядят со стороны смешно, если конечно верить достоверности твоей информации, как говорится, верить Думану себя не уважать, надо твои слова по 10 раз перепроверять. Те которые проводят конкурс , троллят казахов ?
Лимфоцит Опубликовано 16 июня Опубликовано 16 июня В 20.03.2026 в 16:28, АксКерБорж сказал: Предполагаю, что и в этом вопросе все замешано на разных географически-климатических условиях регионов, где зимы теплые - открытый загон, где зимы суровые - крытый сарай (дискуссия Jagalbay'я с опорой на словари не в счет). https://vt.tiktok.com/ZSQ4XShfU/ специально для тебя и тебе подобным людям 1
АксКерБорж Опубликовано 19 июня Опубликовано 19 июня В 16.06.2026 в 15:57, Лимфоцит сказал: https://vt.tiktok.com/ZSQ4XShfU/ специально для тебя и тебе подобным людям К чему этот твой Тик-Ток про домбристку Лушникову Надежду Андреевну? Что ты этим хотел сказать?
АксКерБорж Опубликовано 27 июня Опубликовано 27 июня В русском языке в отношении людей и животных используется вопрос "кто". Но в казахском и якутском (саха тыла) языках животные "что" и только люди "кто", предполагаю, что и во всех остальных тюркских языках также. В монгольских языках вроде тоже так.
АксКерБорж Опубликовано 16 августа Опубликовано 16 августа Нынче понятие 'семья' принято передавать словами 'отбасы' и 'жанұя'. Если второе очевидно чей-то новодел, букв. 'гнездо душ' или 'гнездо людей' )), то у меня родился вопрос по первому - 'отбасы' - когда оно возникло у казахов, в каком регионе, есть ли примеры его употребления в исторических документах и самое главное, какова его этимология? Не знаю как в других тюркских языках и как в других казахских регионах (запад, юг, восток, Монголия, Китай и др. страны), но у нас на северо-востоке (бывший Степной край или Сибкрай) всегда говорят 'үй іші' или можно слитно 'үйіші', букв. 'все, кто внутри юрты', сейчас 'все, кто внутри одного дома' (имеются в виду все: муж-жена, дети, внуки, дедушка-бабушка), то есть это и есть семья. У нас одним из видов приветствия при встрече задается вопрос 'үй ішің аман ба' - 'здорова ли твоя семья?'. Или есть выражения 'үй ішімен' - 'всей семьей' и другие. Поэтому даю старт всем желающим (тиктокерам-калмаковедам тоже)) дать свои ответы на вопросы: - Когда у казахов возник термин 'отбасы'? - В каком регионе? - Есть ли примеры его употребления в исторических документах? - Какова его этимология? ('от' - это 'очаг', 'басы' - это 'глава', и ... ???) - Какой термин для обозначения семьи используется у других тюркских народов (кыргызы, уйгуры, узбеки, татары, алтайские)? - Какой термин используется в других казахских регионах (запад, юг, восток, Монголия, Китай и др. страны)? Не спорный 'отбасы', заявленный нынче на роль литературного, а именно свой, народный, разговорный, используемый в быту, в семье?
Bir bala Опубликовано 16 августа Опубликовано 16 августа @АксКерБорж То ли у Грумм-Гржимайло или у другого этнографа читал, что в его время "отбасы" означало место очага, перед которым вся семья коротала время и беседовали. Видимо во второй половине 19 века у данного термина произошла расширение семантики. 1 час назад, АксКерБорж сказал: Когда у казахов возник термин 'отбасы'? 1
АксКерБорж Опубликовано 16 августа Опубликовано 16 августа 5 часов назад, АксКерБорж сказал: Не спорный 'отбасы', заявленный нынче на роль литературного, а именно свой, народный, разговорный, используемый в быту, в семье Предполагаю, что кому-то исконный казахский термин 'үйіші' (семья) показался неблагозвучным. Точно так же, как исконное 'қарын' (желудок) для человеческого организма заменили на 'асқазан' (новодел? букв. пищевой котёл), хотя сохранившиеся связанные с ним понятия остались неизменными выдавая оригинал - 'қарным ашты' (я проголодался), 'қарным тоқ' (я сыт), 'боқ қарын' (толстопузый) и др.
Jagalbay Опубликовано 16 августа Опубликовано 16 августа 5 часов назад, АксКерБорж сказал: Предполагаю, что кому-то исконный казахский термин 'үйіші' (семья) показался неблагозвучным. Точно так же, как исконное 'қарын' (желудок) для человеческого организма заменили на 'асқазан' (новодел? букв. пищевой котёл), хотя сохранившиеся связанные с ним понятия остались неизменными выдавая оригинал - 'қарным ашты' (я проголодался), 'қарным тоқ' (я сыт), 'боқ қарын' (толстопузый) и др. про курсак забыли ) который так же был животом раньше ) а теперь нет интересно, если карын был желудок, то почему брат/сестра у тюрков карындас/карындаш
АксКерБорж Опубликовано 17 августа Опубликовано 17 августа 10 часов назад, Jagalbay сказал: интересно, если карын был желудок, то почему брат/сестра у тюрков карындас/карындаш Қарын раньше обозначал и сейчас обозначает у некоторых тюркских языках не только сам желудок: поэтому: У нас ведь қарын тоже не только желудок, но и вся брюшная полость, весь "живот".
olley Опубликовано 17 августа Опубликовано 17 августа Қорин - живот, брюхо, чрево, утроба. В разговорной речи также желудок/ Қориндор - пузатый Оч қоринга - на пустой живот в буквольном смысле. Натощак. Қоринбоғ - подпруга под животом лошади удерживающая седло Также существует широко употребительное слово қариндош - через 'а' - родственник. В словаре пишут исторически слово восходит к древнетюркскому qarïn - живот, чрево, утроба. Первоначальный смысл слова можно передать как 'тот кто разделяет одно материнское чрево'. В современном языке қариндош означает родственника вообще - близкого или дальнего. 1
АксКерБорж Опубликовано 17 августа Опубликовано 17 августа 2 часа назад, olley сказал: Қорин - живот, брюхо, чрево, утроба. В разговорной речи также желудок/ Қориндор - пузатый Оч қоринга - на пустой живот в буквольном смысле. Натощак. Қоринбоғ - подпруга под животом лошади удерживающая седло Также существует широко употребительное слово қариндош - через 'а' - родственник. В словаре пишут исторически слово восходит к древнетюркскому qarïn - живот, чрево, утроба. Первоначальный смысл слова можно передать как 'тот кто разделяет одно материнское чрево'. В современном языке қариндош означает родственника вообще - близкого или дальнего. А как вы называете семью?
