Shamyrat Опубликовано 1 сентября, 2025 Автор Опубликовано 1 сентября, 2025 Казахстан Стоянки Ушбулук I и Ушбулук II в районе Малого Каратау — относятся к нижнему палеолиту. ru.ruwiki.ruru.ruwiki.ru Стоянки в урочищах Бориказган, Шабакты, Танирказган, Кызылтау, Акколь 1, Казангап — относятся к раннеашельскому периоду. ru.ruwiki.ruru.ruwiki.ru Стоянка Канай — первые следы мустьерской культуры на территории Казахстана, датируются возрастом 142–134 тысячи лет назад. e-history.kz Узбекистан Стоянка Аман-Кутан — пещерная стоянка первобытного человека, относящаяся к эпохе среднего палеолита (100–40 тыс. до н. э.). Расположена в одноимённой пещере в ущелье Бульбуль-Зарсай на северном склоне Зерафшанских гор. ru.wikipedia.org Стоянка Кульбулак — расположена на Кызылалме в 5–6 км от города Ангрена Ташкентской области, возраст — 550 тыс. лет. otvet.mail.ruarheolog.su Таджикистан Стоянка Кульдара — палеолитическая стоянка у кишлака Лахути Ховалингского района Таджикистана, возраст — 800 тыс. лет. Стоянки Хонако II, Оби-Мазар-6 — датируются возрастом 600–900 тыс. лет назад. Стоянка Кошкурган-1 — возраст — 400–500 тыс. лет. ru.ruwiki.ruru.wikipedia.org Оценить ответ 19 источников ru.ruwiki.ru ru.wikipedia.org otvet.mail.ru spravochnick.ru dzen.ru e-history.kz sites.google.com ru.ruwiki.ru ru.wikipedia.org itest.kz ru.ruwiki.ru arheolog.su ru.wikipedia.org airvistatravel.uz ru.ruwiki.ru e-cis.info tj.sputniknews.ru ombt.tj dzen.ru истории Центральной Азии начинается со времени нижнего палеолита, к которому относятся древнейшие орудия. Наиболее известный памятник этого периода обнаружен в долине Соан в Пакистане: находки датируются 1,4—1,2 млн лет назад. Палеолитическая стоянка Кульдара у кишлака Лахути Ховалингского района Таджикистана имеет возраст 800 тыс. лет. Стоянки Хонако II, Оби-Мазар-6 датируются возрастом 600—900 тыс. л. н., стоянка Кошкурган-1 — возрастом 400—500 тыс. лет[1]. В Казахстане к нижнему палеолиту относятся стоянки Ушбулук I и Ушбулук II в районе Малого Каратау, к раннеашельскому периоду — стоянки в урочищах Борыказган, Шабакты, Танирказган, Кызылтау, Акколь 1, Казангап. В Таджикистане в Каратау I и Лахути I обнаружено более 2000 предметов, датируемых около 300—200 тысяч лет назад[2]. В Узбекистане в пещере Тешик-Таш были обнаружены останки неандертальца, а в гроте Оби-Рахмат были найдены останки мальчика 9—12 лет, похожего и на неандертальца, и на человека разумного. В Таджикистане на мустьерской стоянке Худжи, датируемой возрастом 42 тыс. л. н., найден зуб, который по мнению А. А. Зубова и Э. Тринкауса принадлежал не неандертальцу, а архаичному Homo sapiens sapiens[3][4][5][6]. Да и у рядом с более древними находками в Средней Азии не нашли останков хомо эректус,так почему мы должны исключать того,что они принадлежали хомо сапиенс.Самые древние находки датируются 600-900тысяч лет назад
Shamyrat Опубликовано 1 сентября, 2025 Автор Опубликовано 1 сентября, 2025 Исследование ДНК неандертальца из Денисовой пещеры показало, что восточные (алтайские) неандертальцы, возможно, скрещивались с анатомически современными людьми свыше 100 тысяч лет назад[29][30]. Анализ генома австралийского аборигена показал, что коренные австралийцы, а также горцы Новой Гвинеи происходят от древней волны мигрантов, проникших в Юго-Восточную Азию 75—62 тыс. лет назад и скрещивавшихся с денисовским человеком[4]. Современные же азиаты происходят в основном от второй, более поздней волны переселенцев с запада, которые отделились от предков современных европейцев и заселили Азию около 38—25 тыс. лет назад, вытеснив и частично ассимилировав своих предшественников[31][32]. Генетические исследования популяций Сахула в сравнении с исследованиями других современных человеческих популяций показали, что йоруба разделились с папуасами Новой Гвинеи около 90 тыс. лет назад, а с остальными евразийскими популяциями — 75 тыс. лет назад, что свидетельствует в пользу гипотезы о том, что исход из Африки происходил дважды — около 120 тыс. лет назад (xOoA) и около 80 тыс. лет назад (OoA). Время разделения папуасов и евразийских популяций - 40 тыс. лет назад — чуть ранее, чем время разделения западноевразийских и восточноазиатских популяций — 30 тыс. лет назад[33][34]. Находка сапиенса возрастом 194—177 тыс. лет в израильской пещере Мислия позволяет предполагать и более ранний исход из Африки — 220 тыс. лет назад[35]. Под напором фактов академическая наука все таки начала изменять своё мнение ,и теперь говорить о более древнем неудачном выходе хомо сапиенс из Африки Но какой это неудачный выход если они сумели распространится до Алтая,более 100 тысяч лет назад,как минимум
Shamyrat Опубликовано 1 сентября, 2025 Автор Опубликовано 1 сентября, 2025 Но тогда возникает вопрос Гаплогруппа B появилась около 50 000 лет назад в Африке. ru.wikipedia.orgru.ruwiki.ru Она произошла от мутации гаплогруппы BT, произошедшей у мужчины, жившего около 88 000 лет назад. ru.w Если гаплогруппа BT которая есть у всех неафриканцев появился всего 88000 лет назад,то у хомо сапиенс дошедших до Алтая более 100 тысяч лет назад должна была быть другая гаплогруппа,остаётся гаплогруппа A2-Т(современное названиеA1b) , но тогда в Центральной Азии ужe существовало гаплогруппа А2-Т более 100 тысяч лет назад.Тогда почему мы должы исключить то ,что эта гаплогруппа А2-Т появился в Центральной Азии ,а потом носители мигрировали в Африку,а не наоборот.
Shamyrat Опубликовано 1 сентября, 2025 Автор Опубликовано 1 сентября, 2025 По данным компании YFull, гаплогруппа A1b1 сформировалась 130,7 тыс. лет назад, а последний общий предок современных носителей A1b1 жил 126 тыс. лет назад. ru.wikipedia.orgru.ruwiki.ru Гаплогруппа A1b1b (снип M32), по тем же данным, сформировалась 126 тыс. лет назад, а последний общий предок современных носителей A1b1b-M32 жил 55,1 тыс. лет назад. ru.wikipedia.orgru.ruwiki.ru Как видим последний общий предок ныне живущих носителей этой гаплогруппы жил 55.1 тысяч лет назад.То есть методом исключения мы можем сказать ,что в Алтае они жили как минимум 100 тысяч лет назад ,а все африканцы имеющие эту гаплогруппу ,потомки человека живщего 55.1 тысяч лет назад
Shamyrat Опубликовано 1 сентября, 2025 Автор Опубликовано 1 сентября, 2025 A1 править Подгруппа A1 очень редка. Сформировалась 161,3 тыс. л. н., время жизни общего предка современных известных носителей (TMRCA) A1 — 133,4 тыс. лет назад (дата определена по снипам компанией YFull[24]). A1* править A1a править В 2007 году семь человек из Йоркшира в Англии, обладатели редкой йоркширской фамилии, оказались носителями субклады A1a. Это означало, что у них был общий предок по отцовской линии с XVIII века, но никаких подробностей об африканской родословной не было известно. В дополнение к семи йоркширцам, известно о 25 живущих сейчас носителях подгруппы A1, имеющих западноафриканскую родословную[25], и о нескольких выходцах из Европы (финнах шведского происхождения, норвежцах, немцах, голландцах, бельгийцах). A1b править Гаплогруппа A1b-P108(xA1b1b2a) определена у кенийского образца I8758 (Naishi Rockshelter, Pastoral_Neolithic (other), 2700—2370 лет до настоящего времени)[26]. A1b* править A1b1 править Гаплогруппа A1b1 (снипы M11774*, M246/M11766/V2755*, FGC88933/FT1661 и др.) сформировалась 130,7 тыс. л. н., последний общий предок современных носителей A1b1 жил 126 тыс. л. н. (по данным комапнии YFull)[27]. Пик распространения приходится на Эфиопию и нилотские народы Восточной Африки (особенно субклад A1b1b-М32). Гаплогруппа A1b1b (снип M32) сформировалась 126 тыс. л. н., последний общий предок современных носителей A1b1b-M32 жил 55,1 тыс. л. н. (по данным компании YFull)[28]. Субклад A1b1b-М32 найден также у арабов Персидского залива и Ливана, армян, в Казахстане, на Русской равнине и Британских островах. За пределы Восточной Африки субклад A1b1b-М32 распространился как минорная ветвь в миграциях народов-носителей Y-хромосомной гаплогруппы E1b1b1-М35, со стороны Африканского Рога, в том числе и путём работорговли. A1b1b2-L427 определили у кенийского образца I8804 (Keringet Cave (GrJg4), Pastoral_Neolithic (other), 2700—2360 л. н.)[26]. Субклад A1b1b2a (снип М51) определён у 28,4 % бушменов Южной Африки, A1b1a1a1b-P28 — у 8,7 %, A1b1a1a1a-M114 — у 4,4 %, субклад A1b1a1a-М14 — у 2,7 %[29]. Подгруппа A1b1b2b-M13/PF1374 (ранее A3b2), найденная в Восточной Африке (в Эфиопии и среди нилотских народов Уганды, Кении и Танзании), отличается от найденных у койсанов подгрупп, и только отдалённо связана с ними (фактически только одна из многих подгрупп в пределах гаплогруппы A1b1). Также субклад A1b1b2b-M13 обнаружен у шотландцев и американцев шотландского происхождения, у жителей острова Сардиния (субклад A-V3663)[30], у арабов Персидского залива и севернее, вплоть до Чехии, России, Украины и Казахстана. Разделение гаплогруппы A1b1b2-L427 на субклады A1b1b2a-M51 и A1b1b2b-М13 произошло 45,2 тыс. лет назад[31]. Y-хромосомную гаплогруппу A1b1b2b-M13>A1b-V5880/V3663[32] определили у жертвы извержения вулкана Везувий из города Помпеи[30] A1b1b2b-M13 определили у кенийского образца I8919 (Naivasha Burial Site, Pastoral_Neolithic (other), 2340—2160 л. н.)[26]. Как видим потомки этой гаплогруппы распространены среди разных народов ,не только у африканцев Как видим не только A1b но и A1a найдено среди неафриканцев,что ставит под сомнение африканское происхождение этой гаплогруппы.А попытка объясненить это тем что белая женщина родила от негра не выдерживает никакой критики,так как в старой Европе,эта женщина никак не смогла бы скрыть такой очевидный факт.
Shamyrat Опубликовано 1 сентября, 2025 Автор Опубликовано 1 сентября, 2025 Всё это позволяет считать,что моя версия о том,что первые переселенцы из Азии могли переселится в Африку неся с собой древнейшие гаплогруппы,и живя в непроходимых тропических джунглях,как в неком генетическом заповеднике смогли сохранить эти гаплогруппы,а жители других частей света,в результате множества последующих миграций более продвинутых племён,не смогли за единичными исключениями сохранить древние гаплогруппы,тоже имеет право на существование.
Shamyrat Опубликовано 27 сентября, 2025 Автор Опубликовано 27 сентября, 2025 Череп возрастом в миллион лет может переписать эволюцию Цифровая реконструкция раздробленного черепа, найденного в Китае, указывает на то, что ключевой этап эволюции человека мог произойти в Азии на сотни тысяч лет раньше общепринятой даты.  Екатерина Альбова Автор Наука Mail  Результаты исследования основаны на реконструкции раздробленного черепа, обнаруженного в Китае в 1990 годуИсточник: Unsplash Цифровая реконструкция черепа возрастом около миллиона лет, обнаруженного в Китае, может кардинально изменить представления об эволюции человека. Согласно исследованию наши предки отделились от более древних гоминидов на 400 000 лет раньше, чем считалось, и это могло произойти в Азии, а не в Африке. Выводы основаны на анализе черепа, обозначенного как Юньсянь 2, который был найден еще в 1990 году, но только современные технологии позволили его полностью восстановить. Используя методы компьютерной томографии и виртуальной реконструкции, международная группа ученых создала целостную модель черепа. Ранее его относили к Homo erectus. Однако новый анализ выявил комбинацию черт, сближающих его с более поздними видами, включая Homo sapiens и недавно открытого Homo longi. Антрополог Крис Стрингер из Музея естественной истории в Лондоне, участвовавший в работе, заявил, что это открытие во многом меняет научные представления. Оно свидетельствует, что около миллиона лет назад предки человека уже разделились на отдельные эволюционные линии. Это указывает на более раннее и сложное разделение. Исследователи полагают, что реконструированный череп возрастом миллион лет принадлежал виду Homo longi, открытому в 2021 годуИсточник: Исследователи полагают, что реконструированный череп возрастом миллион лет принадлежал виду Homo longi, открытому в 2021 году Если выводы верны, это означает, что такие группы, как неандертальцы и денисовцы, могли сформироваться значительно раньше. Кроме того, открытие ставит под сомнение давнюю парадигму о том, что ранние люди расселились по миру исключительно из Африки. Майкл Петралья, директор Австралийского центра исследований эволюции человека, не участвовавший в исследовании, отметил, что работа вносит путаницу в традиционные взгляды и повышает роль Восточной Азии в истории гомининов.
Shamyrat Опубликовано 20 ноября, 2025 Автор Опубликовано 20 ноября, 2025 Оливер (род. 1957 – 2 июня 2012)[1] был бывшим «артистом» цирковой труппы шимпанзе, которого когда-то называли «недостающим звеном» или «человекообезьяной» из-за его несколько человекоподобной внешности и склонности ходить прямо. Несмотря на его несколько необычную внешность и поведение, ученые выяснили, что Оливер не был гибридом человека и шимпанзе.[2] Не является ли эта обезьяна примереом пробуждения спящих генов адаптации?Ведь столько человекоподобных изменений сразу ,никак не мог появится в результате случайной мутации.Тогда придётся признать ,что общий предок человека и обезьяны был прямоходящим.
Shamyrat Опубликовано 25 декабря, 2025 Автор Опубликовано 25 декабря, 2025 Учёные обнаружили, что рудапитек отличался от современных больших обезьян более гибкой нижней частью спины. Это означало, что, когда животное спускалось на землю, оно могло стоять прямо, так же как люди. naked-science.ruextinct-animals.fandom.com Некоторые особенности строения таза рудапитека, которые, по мнению учёных, указывали на прямохождение: Интересно, что некоторые ископаемые виды обезьян (например, рудапитеки, жившие 10 млн лет назад) имели анатомию, указывающую на зачатки прямохождения еще до того, как наши предки окончательно разделились с предками шимпанзе. Это значит, что «генетический фундамент» для ходьбы на двух ногах закладывался в семействе гоминид очень давно. По данным генетики и палеонтологии, разделение линий человека и шимпанзе произошло примерно 6–8 миллионов лет назад в Африке. Вопреки старым учебникам, общий предок не был похож на шимпанзе. Современные шимпанзе — это не «застрявшие в прошлом» предки, они эволюционировали эти 7 миллионов лет так же активно, как и мы, просто в другую сторону (адаптируясь к лесам). Вот мнение официальной науки.Даже они теперь признают,что общий предок человека и человекообразной обезьяны имел некоторые свойства которые похожи на человеческие ,а человекоподобные обезьяны деградировали и потеряли эти человекоподобные свойства 1
Shamyrat Опубликовано 27 января Автор Опубликовано 27 января Хотел бы здесь привести мой диалог с уажаемым профессором Клёсовым касательно миграций древних людей. Уважаемый Анатолий Алексеевич,когда вероятно началось отделение флективных языков от агглютинативных,или уже среди человеческой популяции прошедшей бутылочное горлышко после некой великой катастрофы уже могли быть носители флективных языков?Если всё -таки от агглютинативных? Это могло произойти в одной местности,или процесс перехода продолжалось в разных местностях,до того момента ,когда мы уже можем сказать,что они окончательно разделились?Если начало и конец было в разных территориях,то где проходил возможный маршрут?Когда началось обособление это были представители только одного гаплотипа ,или это было уже смесью разных гаплогрупп и гаплотипов?Существуют ли переходные языки ?Если есть ,то какие? Уважаемый Шамырат, насколько себе представляю, на Ваш вопрос современная наука ответа не имеет. Поделюсь с Вами своей точкой зрения, не претендуя на обоснованность. На мой взгляд, агглютинативные языки, то есть "приклеенные аффиксы" (префиксы или суффиксы) к стабильному корню слова, в отличие от флективных, в которых аффиксы сливаются с корнем, что приводит к большей гибкости падежей, времен, чисел и т.д., это были языки на протяжении десятков тысяч лет, вплоть до гаплогрупп Q и R, и нижестоящей R1b, и, возможно, поначалу гаплогруппы R1a. Последние два в этом списке образовались около 20 тысяч лет назад. R1b так и осталась с агглютинативным языком до времени примерно 3000 лет назад, когда они заселили уже всю центральную и западную Европу. А вот носители R1a пошли другим путем, не обязательно сразу после образования своей гаплогруппы, но уже к 8-10 тысячам лет назад у них произошел некий перескок к флективному языку. Когда и где это произошло, видимо, никто не знает. Но уже 4500 лет назад, в фатьяновской и срубной культурах, их язык уже не только был арийским, который потом переназвали индоевропейским, но и разошелся на будущий русский и будущий древнеиндийский, которые в то время были практически идентичными. Сейчас русский и тот древнеиндийский совпадают по базовой лексике, то есть наиболее стабильной, на 54%, по данным С.А. Старостина. А языки тюркские (турецкий, казахский, азербайджанский, карачаево-балкарский), финский, корейский, японский, венгерский, многие сибирские языки так и остались агглютинативными. В отношении переходных языков - это известное развлечение лингвистов, которые изучают градации языков, и считают, насколько тот или иной, в какой доле флективный, агглютинативный, или какой другой "аналитический". Агглютинативные в Европе (кроме баскского, венгерского и финского с эстонским) закончились примерно 3000 лет назад, когда они с большой скоростью перешли на флективные, и началось это с кельтских языков, которые неожиданно (для лингвистов) оказались флективными индоевропейскими, и они продолжают ломать голову, как это получилось. По моим представлениям, ранние кельты были гаплогруппы R1a, и прибыли в Альпы, где сейчас Австрия, или из лужицкой раннеславянской культуры (началась 3200 лет назад), или от фракийцев или прочих иллирийцев, тоже раннеславянских, и тоже гаплогруппы R1a. По какой-то причине эрбинам, которые тогда заселяли всю центральную и западную Европу, этот язык кельтов приглянулся, наверное, по экономическим причинам, и они стали массово и повсеместно на него переходить. Вскоре почти вся Европа стала "индоевропейской", это активно было подхвачено в древнем Риме, вот этруски с языком припоздали, поэтому их оперативно уничтожили, за исключением немногих, как европейцы обычно делали.
Clownman Опубликовано 27 января Опубликовано 27 января 2 часа назад, Shamyrat сказал: Хотел бы здесь привести мой диалог с уажаемым профессором Клёсовым касательно миграций древних людей. Уважаемый Анатолий Алексеевич,когда вероятно началось отделение флективных языков от агглютинативных,или уже среди человеческой популяции прошедшей бутылочное горлышко после некой великой катастрофы уже могли быть носители флективных языков?Если всё -таки от агглютинативных? Это могло произойти в одной местности,или процесс перехода продолжалось в разных местностях,до того момента ,когда мы уже можем сказать,что они окончательно разделились?Если начало и конец было в разных территориях,то где проходил возможный маршрут?Когда началось обособление это были представители только одного гаплотипа ,или это было уже смесью разных гаплогрупп и гаплотипов?Существуют ли переходные языки ?Если есть ,то какие? Уважаемый Шамырат, насколько себе представляю, на Ваш вопрос современная наука ответа не имеет. Поделюсь с Вами своей точкой зрения, не претендуя на обоснованность. На мой взгляд, агглютинативные языки, то есть "приклеенные аффиксы" (префиксы или суффиксы) к стабильному корню слова, в отличие от флективных, в которых аффиксы сливаются с корнем, что приводит к большей гибкости падежей, времен, чисел и т.д., это были языки на протяжении десятков тысяч лет, вплоть до гаплогрупп Q и R, и нижестоящей R1b, и, возможно, поначалу гаплогруппы R1a. Последние два в этом списке образовались около 20 тысяч лет назад. R1b так и осталась с агглютинативным языком до времени примерно 3000 лет назад, когда они заселили уже всю центральную и западную Европу. А вот носители R1a пошли другим путем, не обязательно сразу после образования своей гаплогруппы, но уже к 8-10 тысячам лет назад у них произошел некий перескок к флективному языку. Когда и где это произошло, видимо, никто не знает. Но уже 4500 лет назад, в фатьяновской и срубной культурах, их язык уже не только был арийским, который потом переназвали индоевропейским, но и разошелся на будущий русский и будущий древнеиндийский, которые в то время были практически идентичными. Сейчас русский и тот древнеиндийский совпадают по базовой лексике, то есть наиболее стабильной, на 54%, по данным С.А. Старостина. А языки тюркские (турецкий, казахский, азербайджанский, карачаево-балкарский), финский, корейский, японский, венгерский, многие сибирские языки так и остались агглютинативными. В отношении переходных языков - это известное развлечение лингвистов, которые изучают градации языков, и считают, насколько тот или иной, в какой доле флективный, агглютинативный, или какой другой "аналитический". Агглютинативные в Европе (кроме баскского, венгерского и финского с эстонским) закончились примерно 3000 лет назад, когда они с большой скоростью перешли на флективные, и началось это с кельтских языков, которые неожиданно (для лингвистов) оказались флективными индоевропейскими, и они продолжают ломать голову, как это получилось. По моим представлениям, ранние кельты были гаплогруппы R1a, и прибыли в Альпы, где сейчас Австрия, или из лужицкой раннеславянской культуры (началась 3200 лет назад), или от фракийцев или прочих иллирийцев, тоже раннеславянских, и тоже гаплогруппы R1a. По какой-то причине эрбинам, которые тогда заселяли всю центральную и западную Европу, этот язык кельтов приглянулся, наверное, по экономическим причинам, и они стали массово и повсеместно на него переходить. Вскоре почти вся Европа стала "индоевропейской", это активно было подхвачено в древнем Риме, вот этруски с языком припоздали, поэтому их оперативно уничтожили, за исключением немногих, как европейцы обычно делали. Т.е по Клесову из индоарийского произошли праиндоевропейские?а эрбины изначально не индоевропейцы?
Shamyrat Опубликовано 27 января Автор Опубликовано 27 января 3 часа назад, Clownman сказал: Т.е по Клесову из индоарийского произошли праиндоевропейские?а эрбины изначально не индоевропейцы? И эрбины и носители R1a и Q изначально пратюрки по Клёсову
Shamyrat Опубликовано 19 июля Автор Опубликовано 19 июля Древние гаплотипы из захоронения предполагаемых аланов на территории Карачаево-Черкессии 12-13 вв н.э. Анатолий А. Клёсов www.anatole-klyosov.com В этой статье уважаемый профессор Клёсов практически доказал,что именно карачаево-балкарцы потомки алан,а большинство осетин не имеют никакого отношения к аланам.Видимо лишь часть алан составляли среди них военно-политическую элиту.Впрочем как и всегда делали тюрки в завоеванных землях,иногда даже давая им свои имена,как у болгар,от булгар,и осетин от асов
Shamyrat Опубликовано 19 июля Автор Опубликовано 19 июля Хотел бы ещё добавить ,что за десятилетия изучения исторических источников ,я не нашёл ни одного источники,в которых бы упоминались бы о неких ираноязычных кочевниках на месте проживания скифов,ни одного.Но в то же время обнаружил,что все древние источники всех времён и народов единогласны в отождествлении скифов (в том числе очень древних,которых сейчас принято называть ариями)и тюрков,гуннов
Samtat Опубликовано 19 июля Опубликовано 19 июля Не всё так однозначно. Аланы, как и волжские булгары, оставили потомков среди многих народов как на родине, так и за её пределами. И многие современные народы вправе претендовать на них как на одних из предков, но не единственных. Смотрел по древним образцам аланов, безусловно много есть пересечений с карачае-балкарцами, но также и с адыгскими народами, чеченцами и осетинами, и даже армянами
Shamyrat Опубликовано 19 июля Автор Опубликовано 19 июля У сторонников же ираноязычия скифов нет ничего кроме спорных личных и географических названий,и ещё нескольких иных слов,отношяиеся в первую очеред к европейским скифам,пришедшие к нам в весьма искаженном виде через древнегреческий язык,в большинстве своём от людей которые даже скифов и в глаза не виделиИ которые в большинстве своём можно даже более убедительно объяснить через тюркские языки.Хотел бы напомнить ,что иноязычные имена могут кардинально изменится ,например Mämmet,Hommat,Mahmyt это изменившиеся формы имени Мухаммад.
Shamyrat Опубликовано 19 июля Автор Опубликовано 19 июля Учитывая то ,что скифы в Европейских степях это результат многочисленных волн завоевателей из Азии,а до них там тоже жили аборигены,скорее всего индо-европейского происхождения,(возможно меоты,а возможно было несколько аборигенных народов говоривших на североиранских языках,или языках родственных к славянскому,или даже германскомк)то и не удивительно ,даже если часть этих слов окажется индо-европейского происхождения. 1.Географические названия обычно перенимаются завоевателями от аборигенов 2.Личные имена им могли дать матерья аборигенки. 3.Правители не хотели выглядет для обычных подданных чуждыми с чуждыми на слух именами. 4.Ираноязычные имена были более престижными(И сегодня большинство личных имен тюрков персидского и арабского происхождения,а у европейцев еврейского и греческого происхождения). 5.Возможно много скифов переняли язык матерей или были двуязычными.
Shamyrat Опубликовано 19 июля Автор Опубликовано 19 июля Также я не обнаружил ни одного древнего источника в котором бы говорилось ,что тюрки пришли в Среднюю Азию откуда то ,наоборот все источники одназночно говорять ,что тюрки аборигены Средней Азии.
Shamyrat Опубликовано 19 июля Автор Опубликовано 19 июля А также обнаружил ,что с древних времён уже существовал антропологически тип -европеоидные с небольшим монголоидными элементами,уже у древних скифов,сарматов ,алан.учитывая ,что они обнаружены доволно далеко от монголоидной популяции,и нет никаких свидетельств миграции монголоидов в те далекие края и смшении там с европеоидами,то приходится считать ,что этот тип не результат смешения рас(хотя такие позже были),а видом евразийцев,которые существовали до разделения на европеоидов и монголоидов.А индейцы не оставляют сомнений,что такой антропологический тип существовал.Вряд ли ,кто будет утверждать ,что индейцы это смесь монголоидов и европеоидов.
Shamyrat Опубликовано 19 июля Автор Опубликовано 19 июля 33 минуты назад, Samtat сказал: Не всё так однозначно. Аланы, как и волжские булгары, оставили потомков среди многих народов как на родине, так и за её пределами. И многие современные народы вправе претендовать на них как на одних из предков, но не единственных. Смотрел по древним образцам аланов, безусловно много есть пересечений с карачае-балкарцами, но также и с адыгскими народами, чеченцами и осетинами, и даже армянами Да у многих народов есть,но комплексно только у карачаево -балкарцев,и если на основе этого предположить их язык,то наиболее математически вероятным вариантом будет тюркский
Samtat Опубликовано 19 июля Опубликовано 19 июля Сейчас интересная позиция у научной среды относительно алан. Если кочевник по уДНК или аутосомам имеет связь с Кавказом, значит он алан. Если связь со степью, или В.Азией ,то сармат, булгар , гунн или тюрк. Не знаю , может так правильно, чтобы не путаться. В целом глупо сейчас отрицать связь алан с С.Кавказом, где они сформировались после 6-7 века нашей эры, даже если часть их предков пришла из степи и В.Азии.
Samtat Опубликовано 19 июля Опубликовано 19 июля Вот три алана, из Салтова UKR135 Kharkiv Saltiv Culture forest-steppe, Siversky Donets basin, Alans 800-900 CE XY A+152+16362+16189 R1b11 UKR136 Kharkiv Saltiv Culture forest-steppe, Siversky Donets basin, Alans 800-900 CE XY W3 R1b1'12 UKR138 Kharkiv Saltiv Culture forest-steppe, Siversky Donets basin, Alans 800-900 CE XY H27+16093 R1b11 Относятся к этой ветке R1b: https://www.yfull.com/tree/R-Y516350/ R-Y516350FTD78635 * FTD78068 * FTD78086+24 SNPsformed 4800 ybp, TMRCA 1950 ybpinfo id:YF139811RUS [RU-KB]krc id:YF123951RUS [RU-TA] id:UKR133UKR [UA-63]age UKR133 это донской скиф из той же работы
Samtat Опубликовано 19 июля Опубликовано 19 июля По аутосомам все таки Кавказ : Distance to: saag_UKR138 0.02850216 Kumyk:GRC11053352 0.02986420 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053425 0.02997985 Ingushian:ING-1154 0.03233275 Kumyk:GRC11053360 0.03238109 Azerbaijani_Dagestan:GRC11053459 0.03286074 Kabardin:307_R01C02 0.03462858 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053429 0.03484821 Karachay:ABA-052 0.03512608 Kumyk:GRC11053353 0.03522071 Kumyk:GRC11053363 0.03542050 Circassian:KCHE-1444 0.03549192 Kumyk:GRC11053351 0.03551778 Azerbaijani_Dagestan:GRC11053439 0.03593911 Ingushian:ING-1179 0.03597404 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053431 0.03604055 Tabasaran:DAG-152 0.03612542 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053430 0.03652426 Azerbaijani_Dagestan:GRC11053461 0.03676974 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053420 0.03685605 Kumyk:kumyks93 0.03694030 Tat_Dagestan_Nyugdi:GRC11053441 0.03697361 Karachay:ABA-091 0.03698141 Kabardin:Kab-16 0.03705246 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053432 0.03733099 Kabardin:303_R01C01 Distance to: saag_UKR136 0.03109472 Tabasaran:DAG-160 0.03149404 Azerbaijani_Dagestan:GRC11053459 0.03210627 Chechen:203_R01C01 0.03317202 Kumyk:GRC11053359 0.03321878 Kumyk:kumyks98 0.03425445 Avar:GS000014407 0.03475734 Tabasaran:DAG-152 0.03513342 Kaitag:DAG06-578 0.03515931 Tabasaran:GS000014364 0.03518514 Avar_o:GRC10044956_Avar600 0.03520227 Chechen:CHCHN5 0.03521990 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053432 0.03558802 Kumyk:GRC11053353 0.03563444 Kumyk:GRC11053362 0.03565896 Tat_Dagestan_Dzhalgan:GRC11053429 0.03623554 Kumyk:GRC11053357 0.03625105 Chechen:CHCHN2 0.03628651 Avar_o:DAG-529 0.03637300 Kumyk:GRC11053351 0.03663340 Chechen:CHCHN1 0.03665483 Ingushian:ING-1154 0.03699817 Chechen:CHCHN3 0.03710282 Lak:GRC11053313 0.03720663 Chechen:089_R01C01 0.03736441 Ratlub:GRC10044922 Distance to: saag_UKR135 0.05121103 Turkmen:TUR048 0.05132076 Turkmen:TUR031 0.05251263 Turkmen_Iran:8AM149 0.05324239 Turkmen:TUR051 0.05403009 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0982 0.05472265 Turkmen_Iran:14AM149 0.05484060 Turkmen_Iran:6AM149 0.05536720 Turkish_Denizli:TDP_Denizli07 0.05572673 Turkmen_Iran:13AM149 0.05601862 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0984 0.05681166 Turkmen:TUR041 0.05707168 Turkmen:TUR011 0.05750050 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-1032 0.05786576 Turkish_Balikesir:TDP_Balikesir01 0.05822073 Turkmen:GRC10045050_Turkmen321 0.05823772 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0091 0.05831825 Kumyk:kumyks1 0.05832421 Turkmen_Iran:5AM149 0.05884093 Turkish_Antalya:TDP_Antalya04 0.05903839 Turkish_Giresun:TDP_Giresun05 0.05918960 Tajik_Tajikistan_Ayni:TJ-0086 0.05919064 Turkmen:TUR008 0.05943068 Turkmen:TUR043 0.06038030 Turkmen:TUR033 0.06070935 Turkmen_Iran:15AM149
Samtat Опубликовано 19 июля Опубликовано 19 июля У saag_UKR135 больше всего В.Азии : Steppe 27.7% CHG/Iran N 26.6% ANF 19.6% East Asian 19.6% Natufian 5.2% WHG 1.0% Native American 0.2% EHG 0.1%
Clownman Опубликовано 19 июля Опубликовано 19 июля 3 часа назад, Shamyrat сказал: А также обнаружил ,что с древних времён уже существовал антропологически тип -европеоидные с небольшим монголоидными элементами,уже у древних скифов,сарматов ,алан.учитывая ,что они обнаружены доволно далеко от монголоидной популяции,и нет никаких свидетельств миграции монголоидов в те далекие края и смшении там с европеоидами,то приходится считать ,что этот тип не результат смешения рас(хотя такие позже были),а видом евразийцев,которые существовали до разделения на европеоидов и монголоидов.А индейцы не оставляют сомнений,что такой антропологический тип существовал.Вряд ли ,кто будет утверждать ,что индейцы это смесь монголоидов и европеоидов. Я вам больше скажу,следы метисации с монголоидами есть уже в андроновскую эпоху.Потому что сибирь населяли монголоиды,они там автохтоны.Да и генетически есть вклад монголоидов в эпоху бронзы.Все идеально стыкуется что по черепам что по генам.Другое дело что в бронзе это спорадическое явление и то не у всех кочевников.А вот в железе монголоидный вклад и восточноевразийские днк начинает уже встречаться чаще.У коренных американцев огромная генетическая связь с древними восточно азиатами,это легко гуглится
