Тюрк Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад В 22.02.2025 в 19:24, АксКерБорж сказал: Почему "рога" на подставке? Или это чаша? Или что? Вспомнились имена полководцев, мамлюкского султана Кутуза, сразившегося в Сирии с найманским Кит-Букой и Михаила Кутузова. Как считаете, какой смысл изначально вкладывался в тюркское имя Кутуз? ДТС показывает, что эпитет "буйный", "бешеный". Что перекликается с казахской формой кутур (құтыр[у], [ған]) тоже в том же значении/ Почему именно як? Кутуз - алтайское имя. У меня сосед был с этим именем.
Тюрк Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад В 22.02.2025 в 19:51, АксКерБорж сказал: Не знаю про яка, но знаю, что котур это болячки на коже. В прошлом были известны имена Котыр, Котырша, Котырбай и пр. кодыр - чесотка
Тюрк Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад В 21.02.2025 в 19:27, Zake сказал: В легенде Даравадари Улуг Ай Ата произошел из глины. Да турецкие историки связывают это с исламом, но в мифологиях происхождение человека из праха (глины) фиксировалось задолго до ислама и христианства. Тут стоит другой вопрос: а как называется глина в тюркских яыках? Есть варианты саз, балшық, а еще? той балкаш
Тюрк Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад В 25.02.2025 в 22:49, Бозбет Шыны сказал: Почему только у сырдарьинских огузов (вкл. Салыр) упоминаются быки? Священное животное? Тотем? Или лишь признак оседлости, полукочевого образа жизни и земледелия? "Огузские племена (их насчитывалось несколько десятков) были этнически, неоднородны и не составляли политического единства. В их состав входили центрально-азиатские тюркские племена, а также коренные обитатели среднеазиатских степей и некоторые древние племена центрального Казахстана. Наиболее значительными из огузских племен в IX—X вв. были салыры, жившие в низовьях Сыр-Дарьи, языры, занимавшие Мангышлак, Западный Усть-Урт и Балханы, кайы и баюндуры, кочевавшие в степях центрального Казахстана. Эти и другие огузские племена занимали огромную территорию от Эмбы, Каспийского моря и Атрека на западе, до гор Каратау и берегов Иртыша на востоке Основным занятием огузов в IX—X вв. было кочевое скотоводство. Они разводили, главным образом, лошадей, верблюдов и особенно овец, т. е. животных, способных совершать большие переходы. Лишь у сырдарьинских огузов упоминаются быки..." Источник: "КРАТКИЙ ОЧЕРК ИСТОРИИ ТУРКМЕНИСТАНА (ДО ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ)" А.Росляков Кай, баяты и салы - это коренные племена Алтая
Тюрк Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад В 01.03.2025 в 00:44, buba-suba сказал: Вот Вы приводите доказательства связи "гаоцзюй" и Огуз-хана. огуз-ухэр-огур - не совсем точно, должно быть ухэр-огур-огуз. Монгольский - переходный - тюркский термины. И никакого молозива. Это вполне мог быть Огуз-хан - могул/мунгл, - предводитель, поднявший восстание будущих тюрков, в т.ч. предков онгутов. Ухэр - Буха - Buguo Вполне могли ухэр перевести как КРС, затем перейти к термину Буха. При переводе с монгольского на тюркский такое возможно: Самец КРС - бык. У онгутов, например, возможно Buguo. У булагатов тотем - бык. Лебедь - у хори, и в России и в АРВМ, там хори идут как баргуты. у Вас все перевернуто с головы на ногу.
Тюрк Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад В 01.03.2025 в 01:46, Бозбет Шыны сказал: Да, я тоже считаю, что это вол (сильный, спокойный и тд). Версия с молозивом в целом слабая, но в турфанской легенде он действительно пил молозиво. Еще в турфанской легенде его отца (Ай кагана) рисовали быком или яком (котуз). Западного ябгу Кара-Чурин-Тюрка еще звали Боке или Бука, т.е. герой или бык. Есть некая вероятность, что Огуз был его внебрачным сыном. "Лунный бык" - известная тамга на монетах тохаристанских тюрков (выше постил), хотя у восточных Ашина тамга архар вроде. От пса - пёс, от овса - овёс😁 одни фантазии, если честно
Тюрк Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад В 01.03.2025 в 16:12, Rust сказал: Piter Golden ну как это неясная этимология. окул - ок (мелкий) уул (парень). Мы до сих пор говорим: ок бала. Етти окто (накроши мясо). Оглан из азери - это Ок улан маленький парень. Юноша называется Jиит уул (юноша, юнец, молодой парень). От jиит уул пошло общеизвестное Джигит. Как проверочное можно посмотреть у русских.
Тюрк Опубликовано 3 часа назад Опубликовано 3 часа назад В 04.03.2025 в 18:02, Бозбет Шыны сказал: При всех моих попытках тотемная природа имени Огуз не подтвердилась. Скорее всего речь идет о прозвище «вол», данном медлительному, степенному, важному человеку (аналог. «кибир»). Тотемный символизм (лунный бык) был уже наращен позже при составлении самой легенды. Да сколько можно). Огуз - мелкие рода. Это лишь Условное имя реального правителя. Типа как Кёбёк хана и т.д.
Бозбет Шыны Опубликовано 3 часа назад Автор Опубликовано 3 часа назад 39 минут назад, Тюрк сказал: Да сколько можно). Огуз - мелкие рода. Это лишь Условное имя реального правителя. Типа как Кёбёк хана и т.д. Я уже давно пересмотрел эти гипотезы и пришел к выводу, что Огуз это скорее всего "мастер стрел", "великая стрела" или что-то в этом роде. Связь со стрелами это не моя выдумка. Кстати реальность личности Огуз хана пока никак не доказана, и возможно никогда доказана не будет.
