Бишпармак-Бешбармак-Бесбармак 3

[olley]

Бешбармак в Кокшетау

Много мяса.

Хлеб. Ломти белого и ржаного хлеба, нарезанные от буханок. На вид ржаной не совсем из ржаной муки. На 80-100% из ржаной муки намного темнее.
В бокалах что-то белое и красное. Будем считать, что это вода и чай.
Салат из стручковой фасоли и молодого стручкового гороха?
Женщина в платке, видимо, мусульманка.
 

https://www.youtube.com/shorts/_eQAQCxtaos

[АксКерБорж]

2 часа назад, olley сказал:

Хлеб. Ломти белого и ржаного хлеба, нарезанные от буханок. На вид ржаной не совсем из ржаной муки. На 80-100% из ржаной муки намного темнее.

 

Никогда не слышал, чтобы Казахстан выращивал рожь. Те виды хлеба, которые продаются везде под видом ржаного, на самом деле точно не ржаные, из какой муки я не знаю, наверно какая-то смесь. Вы правы, даже по цвету это очевидно. Кстати и по вкусу, потому что я прекрасно знаком с видом и вкусом настоящего ржаного хлеба по России и Германии, который трудно забыть.

 

2 часа назад, olley сказал:

В бокалах что-то белое и красное. Будем считать, что это вода и чай.

 

Белое это точно не водка, водку не разливают в бокалы. Наверно минеральная вода, с газом или без. 

Красное, судя по пузырькам, это наверно Cola, но точно не чай, потому что чай с мясом никогда не подают. Чай всегда в конце мероприятия, либо отдельные чайные столы, либо здесь же, но после того как унесут табаки с мясом (принято нынче называть "алматинка", хотя у нас тоже всегда так было).

 

2 часа назад, olley сказал:

Салат из стручковой фасоли и молодого стручкового гороха?

 

Не разбираюсь в них.

 

2 часа назад, olley сказал:

Женщина в платке, видимо, мусульманка.

 

Казахи все мусульмане.

 

2 часа назад, olley сказал:

Бешбармак в Кокшетау

Много мяса.

https://www.youtube.com/shorts/_eQAQCxtaos

 

Это типичный традиционный северо-восточный бешпармак - много конины: сверху колбаса "шужук" и брюшной жир на нижних ребрах "казы", разные ценные части туши, конская печень и тесто и больше ничего. Он везде такой в наших краях - в Северо-Казахстанской, Акмолинской (не считая нового населения Астаны), северной части Карагандинской, Павлодарской, Омской, Новосибирской, Тюменской областях и Алтайском крае.

 

[Momyn]

7 часов назад, olley сказал:

Бешбармак в Кокшетау

Много мяса.

Хлеб. Ломти белого и ржаного хлеба, нарезанные от буханок. На вид ржаной не совсем из ржаной муки. На 80-100% из ржаной муки намного темнее.
В бокалах что-то белое и красное. Будем считать, что это вода и чай.
Салат из стручковой фасоли и молодого стручкового гороха?
Женщина в платке, видимо, мусульманка.
 

https://www.youtube.com/shorts/_eQAQCxtaos

Тот самый бешбармак с булка хлебом, о котором я писал очень давно. На севере в центре и востоке так часто ели в прошлом веке, не знаю как на западе.  У южан это вызывало удивление. Как это бешбармак и без теста без подлива, без туруган Ета в конце,  это же фикция пародия на бешбармак? Признаю что изначально прототипом беша был именно такой. Плов утверждают изначально тоже был попроще. Просто кто то горделиво отстаёт.  

[olley]

8 часов назад, Momyn сказал:

Тот самый бешбармак с булка хлебом, о котором я писал очень давно. На севере в центре и востоке так часто ели в прошлом веке, не знаю как на западе.  У южан это вызывало удивление. Как это бешбармак и без теста без подлива, без туруган Ета в конце,  это же фикция пародия на бешбармак? Признаю что изначально прототипом беша был именно такой. Плов утверждают изначально тоже был попроще. Просто кто то горделиво отстаёт.  

У них нет тандыров, поэтому в их кулинарной традиции нет тех блюд, включая хлеб (лепешки), которые готовят в тандыре.
Я однажды был в Кокшетау, Щучинске и Боровом. Это было очень давно и отдельная история для меня.  Зимой.  Бешбармак был из гуся. Это была не казахская семья. 

[olley]

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Никогда не слышал, чтобы Казахстан выращивал рожь. Те виды хлеба, которые продаются везде под видом ржаного, на самом деле точно не ржаные, из какой муки я не знаю, наверно какая-то смесь. Вы правы, даже по цвету это очевидно. Кстати и по вкусу, потому что я прекрасно знаком с видом и вкусом настоящего ржаного хлеба по России и Германии, который трудно забыть.

 

 

Белое это точно не водка, водку не разливают в бокалы. Наверно минеральная вода, с газом или без. 

Красное, судя по пузырькам, это наверно Cola, но точно не чай, потому что чай с мясом никогда не подают. Чай всегда в конце мероприятия, либо отдельные чайные столы, либо здесь же, но после того как унесут табаки с мясом (принято нынче называть "алматинка", хотя у нас тоже всегда так было).

 

 

 

Здесь я покупаю хлеб у турков или уйгуров. Мы сами тоже печем. Я купил камень для выпечки: кладешь его в духовку , хорошо прогреваешь, и выпекаешь хлеб прямо на камне. Самсу тоже печем на камне. Корочка получается хорошая. Не тандыр, конечно, но лучше, чем совсем ничего.

А у вас баурсаки какой формы готовят на севере? Я смотрел видео: Эльвира Ибрагимова, известная видеоблогер из Татарстана, ездила к казахам в Саратовскую область. Это казахи рода Малай-Алаша. У них баурсаки были крупные, треугольной формы. Русские такие, наверное, назвали бы пышками.

Чай из пиёлы вкусно пить. 

[Momyn]

1 час назад, olley сказал:

У них нет тандыров, поэтому в их кулинарной традиции нет тех блюд, включая хлеб (лепешки), которые готовят в тандыре.
Я однажды был в Кокшетау, Щучинске и Боровом. Это было очень давно и отдельная история для меня.  Зимой.  Бешбармак был из гуся. Это была не казахская семья. 

Тандыров нет и у нас, то есть не было до недавнего времени, только у тех редких казахов, которые в плотную жили рядом с узбекским большинством на крайнем юге. У нас был таба-нан , это хлеб испекаемый в двух как бы сковородах без ручки, тесто ложили в один другим закрывали и сверху разжигали тезек-кизяк. Другой хлеб наш пәтір нан, это тесто раскатывали и прям на печную плиту, а потом со сливочным маслом. И токаш нан по общеказахски бауырсак.

Наши славяне делали беш из свинины. Из гуся, утки и жирной курицы получается хороший беш. Западные и кызылординские казахи делают и из осетровых рыб, тоже вкусно. Но самый лучший ЕТ -бешбармак это безусловно из конины, затем из баранины, худший из говядины.

[АксКерБорж]

В 09.06.2026 в 22:41, Momyn сказал:

Тот самый бешбармак с булка хлебом, о котором я писал очень давно. У южан это вызывало удивление.

 

Что за булка хлеб?

Вы наверно имеете в виду, что вам непривычно видеть на столе обычный магазинный хлеб, потому что на юге у вас везде и всегда только тандырные лепешки? Даже в точках общепита, что для меня по началу было в диковинку и не было обычного хлеба. 

У нас по разному женщины накрывают дастархан, бывает, что и с баурсаками вместо хлеба.

 

В 09.06.2026 в 22:41, Momyn сказал:

Как это бешбармак и без теста без подлива, без туруган Ета в конце,  это же фикция пародия на бешбармак? Признаю что изначально прототипом беша был именно такой. 

 

Тесто есть, оно под мясом если внимательно посмотрите.

Теста не было раньше, до оседания на землю, до советской власти.

Мясо нарезают на глазах гостей за столом, если вы про "ет турау".

Вообще-то традиционно приносят на стол цельными кусками как на видео, но часто бывает, особенно на мероприятиях, приносят уже нарезанный, так лучше для удобства, никто из молодых людей не хочет марать руки жиром, да и уметь надо нарезать, как и что в первую очередь и т.д.   

 

В 10.06.2026 в 07:26, olley сказал:

А у вас баурсаки какой формы готовят на севере?

 

У нас не делают треугольные, квадратики, ромбики и мелкие как в других регионах.

Наши традиционные наши баурсаки крупные и прямоугольные бесформенные, они сохранились в сельской местности. Примерно такие:

 

А нынешние у нас, чаще в городах - круглые жирные воздушные пышные шары это новодел на общеказахстанской почве,

ведь контакты между различными регионами в последние годы резко увеличились, у всех и везде есть доступ к интернету, да и ездить все стали часто и повсюду.

 

В 10.06.2026 в 07:26, olley сказал:

Чай из пиёлы вкусно пить. 

 

У нас не называют пиала, а называют кесе (ударение на последний слог).

 

В 10.06.2026 в 08:32, Momyn сказал:

У нас был таба-нан

 

У нас тоже пекут таба-нан в печи без масла, он очень вкусен, но его не подают на мероприятиях, а только в семье. И не обязательно накрывают сверху вторым таба.

У нас жарят на масле и жука-нан к чаю (у вас его называют шельпек, наш же шельпек совсем другой и исключительно ритуальный).

 

В 10.06.2026 в 08:32, Momyn сказал:

Из утки и жирной курицы получается хороший беш. Западные и кызылординские казахи делают и из осетровых рыб, тоже вкусно. худший из говядиныхудший из говядины.

 

Из говядины, утки, курицы, рыбы у нас не готовят.

У нас в основном и почти всегда из конины, это как бы повседневка. Летом в сельской местности если завалят барана, то бывает из баранины, он тоже вкусный. Глубокой осенью готовят из гуся кто разводит или купил, не все, по вкусовым качества это деликатес, еттің сұлтаны. ))

 

[Momyn]

Булка хлеб это буханка , его у нас подают с куырдаком или шашлыком,  беш едят с тестом -камыр.

Посмотрел тесто есть, но чисто символически, кому его хватит? Видел в прошлом веке в 70- 80х в ваших краях и совсем без теста. У нас на мероприятиях до сих пор в основном мясо приносят цельным с костями. С нарезкой мяса молодежью у нас так же, но режут через не хочу. Надо думаю это возложить на официантов за вознаграждение лучшими кусками из нарезанного. Бешбармак для меня букет вкусовых ощущении и одно мясо его не дает, нужен камыр  и не мало впитавший вкус бульона, туздык, картошка и морковка тоже не помешают, но только не на мероприятиях.  

Баранина универсальна для любых блюд, в последнее время она стала очень дорогой.

[Jagalbay]

23 часа назад, Momyn сказал:

 У южан это вызывало удивление. Как это бешбармак и без теста без подлива, без туруган Ета в конце,  это же фикция пародия на бешбармак?

тесто под мясом, мясо нарезают, лишнее убирают

[АксКерБорж]

21 час назад, Momyn сказал:

Посмотрел тесто есть, но чисто символически, кому его хватит?

Бешбармак для меня букет вкусовых ощущении и одно мясо его не дает, нужен камыр  и не мало впитавший вкус бульона, туздык

 

Теста много, вам просто не видно, оно завалено грудой мяса.

Туздык у нас обязателен, без него не может быть бешпармака.

 

[АксКерБорж]

 

Бешпармак из баранины у нас (весь Степной край, северо-восточный Казахстан и смежные регионы России) готовят в основном летом и в основном в сельской местности когда режут барана.

Свежие фото с "Ас беру" в нашем районе, это лесостепи с березовыми околоками на северо-востоке области.

"Ас" - это поминальное угощение дается в честь умерших родителей, дедов, близких родственников ("еске алу").

Место - рядом с аульным кладбищем (зират).

Мясо - свежая баранина и с ним в казанах варят также бараньи головы для уважаемых мужчин и заплетенные кишки для женщин у казанов.

Печи для приготовления это изготовленные из железа - ошақ.

Вместо теста рис - я уже ранее пояснял в темах, что у нас бешпармак в походных условиях на природе готовят с рисом, потому что женщинам катать тесто на природе затруднительно, отсутствуют условия, столы и пр., и мешает пыль, гнус и пр. Чтобы не разварился по всей сорпе и мясу рис кладут отдельными порциями в марли и окунают в кипящую сорпу и при готовности вынимают марлевые мешочки.  

 

Кстати, в этом репортаже много ограничений для просмотра Думана Лимфоцита, но поставить безопасный режим лично для него я не смог - это и "ширк" самого мероприятия в его искаженном понятии, это и сцены с рисом, это и сцены приготовления еды женщинами и прочие фобии для него. А значит от него обязательно последует троллинг.

 

И как традиционно принято в наших краях - это тонкие наши шельпеки поверх мяса при преподнесении на столы - под одной по числу едоков:

 

[Лимфоцит]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Бешпармак из баранины у нас (весь Степной край, северо-восточный Казахстан и смежные регионы России) готовят в основном летом и в основном в сельской местности когда режут барана.

Свежие фото с "Ас беру" в нашем районе, это лесостепи с березовыми околоками на северо-востоке области.

"Ас" - это поминальное угощение дается в честь умерших родителей, дедов, близких родственников ("еске алу").

Место - рядом с аульным кладбищем (зират).

Мясо - свежая баранина и с ним в казанах варят также бараньи головы для уважаемых мужчин и заплетенные кишки для женщин у казанов.

Печи для приготовления это изготовленные из железа - ошақ.

Вместо теста рис - я уже ранее пояснял в темах, что у нас бешпармак в походных условиях на природе готовят с рисом, потому что женщинам катать тесто на природе затруднительно, отсутствуют условия, столы и пр., и мешает пыль, гнус и пр.  

 

Кстати, в этом репортаже много ограничений для просмотра Думана Лимфоцита )), но поставить безопасный режим лично для него я не смог - это и "ширк" самого мероприятия, это и сцены с рисом, это и сцены приготовления еды женщинами и пр. ))

 

И как традиционно принято в наших краях - это тонкие наши шельпеки поверх мяса при преподнесении на столы - под одной по числу едоков:

 

Это плов такой у вас ? Или все же беш из риса ?

[АксКерБорж]

В 09.06.2026 в 22:41, Momyn сказал:

Как это бешбармак и без теста 

 

Фото со статуса в WhatsApp моего бывшего коллеги, женщины из Астаны, они родом кокшетауские, местные.

Летом, когда можно зарезать барана, он комбинированный, из конины с бараниной:

 

Он точно такой же, как по всему нашему краю:

 

В 09.06.2026 в 18:07, АксКерБорж сказал:

Это типичный традиционный северо-восточный бешпармак - много конины: сверху колбаса "шужук" и брюшной жир на нижних ребрах "казы", разные ценные части туши, конская печень и тесто и больше ничего. Он везде такой в наших краях - в Северо-Казахстанской, Акмолинской (не считая нового населения Астаны), северной части Карагандинской, Павлодарской, Омской, Новосибирской, Тюменской областях и Алтайском крае.

 

[olley]

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

у нас бешпармак в походных условиях на природе готовят с рисом, потому что женщинам катать тесто на природе затруднительно, отсутствуют условия, столы и пр., и мешает пыль, гнус и пр.

 

Выпечка хлеба и вообще замешивание теста в больших количествах - это тяжелый физический труд. Здесь как раз мужские руки кстати: замесить тесто, сформовать лепешки, раскатать их и выпечь. В вашем случае -  замесить крутое тесто и раскатать его для бешбармака.

Нужно бы показать видео о том, как раньше работали мужчины-пекари: поздним вечером или ночью замешивали тесто руками, чтобы к утру хлеб уже был готов. На юге летом еще и жарко. Приготовление хлеба - уважаемый труд и традиционное мужское ремесло в разных культурах. Но дома женщины тоже пекли хлеб для семьи: патир готовят и в казане, и в тандыре.

[olley]

Северо-Казахстанская область.

Мусульмане северного Казахстана собирались в мечети , чтобы совершить намаз с просьбой о дожде.

Бешбармак разносят гостям мужчины. Мяса много, так что теста почти не видно. Куски большие.

На 2:00–2:15 звучит фраза: «У вас мужчины все делают, а у нас женщины. У вас все по-другому, и варят у вас мужчины».

Мужчины и женщины сидят за отдельными дастарханами. Дальше на видео 8:00 и 11:30  собравшиеся читают молитву. 

Видео засняли 5/06/2026

https://www.youtube.com/watch?v=Bj6MjkJV04w

[АксКерБорж]

48 минут назад, olley сказал:

Северо-Казахстанская область.

Мусульмане северного Казахстана собирались в мечети , чтобы совершить намаз с просьбой о дожде.

Бешбармак разносят гостям мужчины. Мяса много, так что теста почти не видно. Куски большие.

На 2:00–2:15 звучит фраза: «У вас мужчины все делают, а у нас женщины. У вас все по-другому, и варят у вас мужчины».

Мужчины и женщины сидят за отдельными дастарханами. Дальше на видео 8:00 и 11:30  собравшиеся читают молитву. 

Видео засняли 5/06/2026

https://www.youtube.com/watch?v=Bj6MjkJV04w

 

Всё один в один как у нас, всё точно так же, как по всему Северо-Восточному региону (Степному краю).

Единственное отличие, что это жертвоприношение скотом/мясом чтобы вызвать дождь в засуху автор ролика называет "тасаттық", у нас говорят "құрмалдық".

 

[olley]

49 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Единственное отличие, что это жертвоприношение скотом/мясом чтобы вызвать дождь в засуху автор ролика называет "тасаттық", у нас говорят "құрмалдық".

 

Это жертвоприношение или все же молитва Аллаху? Я имею в виду не буквальное значение самого термина тасаттық, а смысл происходящего.

На видео говорят, что люди собрались для молитвы о послании дождя. Я так понял, что у казахов тасаттық связан с истисқо - молитвой о дожде. А құрмалдық тоже связан  с молитвой о дожде? Или это просто жертвоприношение / угощение?
-
Молитва с просьбой о дожде существует в исламской традиции у разных мусульманских народов. О ней говорится в хадисах, например в «Сахих аль-Бухари». У узбеков она называется истисқо намози. На арабском - салят аль-истиска (молитва о ниспослании дождя). Определенного дня для проведения этого намаза нет. У разных мусульманских народов организация такого намаза может немного отличаться, но суть одна - молитва Аллаху с просьбой о дожде.

[АксКерБорж]

1 час назад, olley сказал:

Это жертвоприношение или все же молитва Аллаху? Я имею в виду не буквальное значение самого термина тасаттық, а смысл происходящего.

На видео говорят, что люди собрались для молитвы о послании дождя. Я так понял, что у казахов тасаттық связан с истисқо - молитвой о дожде. А құрмалдық тоже связан  с молитвой о дожде? Или это просто жертвоприношение / угощение?
-
Молитва с просьбой о дожде существует в исламской традиции у разных мусульманских народов. О ней говорится в хадисах, например в «Сахих аль-Бухари». У узбеков она называется истисқо намози. На арабском - салят аль-истиска (молитва о ниспослании дождя). Определенного дня для проведения этого намаза нет. У разных мусульманских народов организация такого намаза может немного отличаться, но суть одна - молитва Аллаху с просьбой о дожде.

 

Моление о дожде было не только в исламе.

У современных казахов, предполагаю, что это наслоение ислама (чтение намаза) на свой доисламский древний обычай (обязательный забой скота и угощение свежим мясом).

Названия у его разные, в каких-то регионах называется тасаттық, у нас - құрмалдық (букв: жертвоприношение скотом).

 

[АксКерБорж]

 

Калжа той 14.06.2026 г. (фотки со статуса родственницы).

Северо-восточный тип бешпармака, только мясо и тесто и больше ничего.

Из-за груды мяса теста почти не видно, но его тоже достаточно. 

Летний, смешанный, свежая баранина с добавлением немного конины.

 

[АксКерБорж]

В 13.06.2026 в 10:37, АксКерБорж сказал:

Бешпармак из баранины у нас (весь Степной край, северо-восточный Казахстан и смежные регионы России) готовят в основном летом и в основном в сельской местности когда режут барана.

Свежие фото с "Ас беру" в нашем районе, это лесостепи с березовыми околоками на северо-востоке области.

"Ас" - это поминальное угощение дается в честь умерших родителей, дедов, близких родственников ("еске алу").

Место - рядом с аульным кладбищем (зират).

Мясо - свежая баранина и с ним в казанах варят также бараньи головы для уважаемых мужчин и заплетенные кишки для женщин у казанов.

Печи для приготовления это изготовленные из железа - ошақ.

Вместо теста рис - я уже ранее пояснял в темах, что у нас бешпармак в походных условиях на природе готовят с рисом, потому что женщинам катать тесто на природе затруднительно, отсутствуют условия, столы и пр., и мешает пыль, гнус и пр. Чтобы не разварился по всей сорпе и мясу рис кладут отдельными порциями в марли и окунают в кипящую сорпу и при готовности вынимают марлевые мешочки.  

 

Кстати, в этом репортаже много ограничений для просмотра Думана Лимфоцита, но поставить безопасный режим лично для него я не смог - это и "ширк" самого мероприятия в его искаженном понятии, это и сцены с рисом, это и сцены приготовления еды женщинами и прочие фобии для него. А значит от него обязательно последует троллинг.

И как традиционно принято в наших краях - это тонкие наши шельпеки поверх мяса при преподнесении на столы - под одной по числу едоков:

 

В минувшую субботу в другом селе нашего района проводили "Құрмалдық" - моление о дожде с жертвоприношением скотом (в других регионах страны называют его "Тасаттық").

Причина - необычно знойный июнь без дождей.

Зарезали несколько баранов и замутили наш традиционный летний бешпармак из свежей баранины (скрины с Тик-Ток одного из участников мероприятия).

Женщины варят баранину в казанах на ошақах (кстати, в отличие от монголов у нас конину или баранину варят долго, от чего мясо бывает очень мягкое и нежное, что видно по фото):

Сваренное мясо (часть) и горячий тұздық:

Женщины раскладывают мясо по табақам по ценности и значимости частей туши для каждого из столов в зависимости от поло-возрастного признака присутствующих:

Головы на тех блюдах, которые предназначены самым старшим:

Мясо традиционно нарезается за столом молодыми мужчинами (на фото видны и наши баурсаки):

 

[Jagalbay]

В 14.06.2026 в 11:51, olley сказал:

Северо-Казахстанская область.

Мусульмане северного Казахстана собирались в мечети , чтобы совершить намаз с просьбой о дожде.

Бешбармак разносят гостям мужчины. Мяса много, так что теста почти не видно. Куски большие.

На 2:00–2:15 звучит фраза: «У вас мужчины все делают, а у нас женщины. У вас все по-другому, и варят у вас мужчины».

Мужчины и женщины сидят за отдельными дастарханами. Дальше на видео 8:00 и 11:30  собравшиеся читают молитву. 

Видео засняли 5/06/2026

https://www.youtube.com/watch?v=Bj6MjkJV04w

ну, я же говорил, что мужчины варят у нас в СКО, акб не верит как всегда ))

когда согым режут так же мужчина - хозяин дома несет куырдак к столу и первый пробует

[АксКерБорж]

В 14.06.2026 в 11:51, olley сказал:

Северо-Казахстанская область.

На 2:00–2:15 звучит фраза: «У вас мужчины все делают, а у нас женщины. У вас все по-другому, и варят у вас мужчины».

 

Блогер русская женщина Алеся Артемьева и непонятно кто кому говорит эту фразу за кадром.

Но за то по другому видео блогера можно понять, что в этом же селе СКО еду у казахов готовят женщины (кстати, в видео показаны традиционные для северных областей конская колбаса шужык, крупные прямоугольные и бесформенные баурсаки, согымный варенный куурдак из конины).

Вынужденно комментирую пост Olley по причине отсылки на него Jagalbay, поэтому и адресую последнему.  

 

16 часов назад, Jagalbay сказал:

ну, я же говорил, что мужчины варят у нас в СКО, акб не верит как всегда ))

 

На севере Казахстана мужчины традиционно никогда не готовили и до сих пор не готовят еду (не считая отдельных любителей или окончивших кКулинарный техникум)), в Степном крае это исключительно прерогатива женщин, тогда как у мужчин свой круг обязанностей, не связанных с кухней.

Конечно у вас есть шанс оспорить мои слова, но только при условии, если приведете обоснования своим словам из этнографических трудов, они ведь есть не только про 18-19 века, но и за 20 век, и именно по Степному краю. Ссылки на Тик-Токи несерьезно. ) 

 

[Jagalbay]

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

Но за то по другому видео блогера можно понять, что в этом же селе СКО еду у казахов готовят женщины (кстати, в видео показаны традиционные для северных областей конская колбаса шужык, крупные прямоугольные и бесформенные баурсаки, согымный варенный куурдак из конины).

Вынужденно комментирую пост Olley по причине отсылки на него Jagalbay, поэтому и адресую последнему.  

а причем тут согым? на согыме мужчины на улице, а женщины готовят куырдак, вот на асах мужчины готовят )

[Clownman]

В 23.06.2026 в 21:09, АксКерБорж сказал:

На севере Казахстана мужчины традиционно никогда не готовили и до сих пор не готовят еду (не считая отдельных любителей или окончивших кКулинарный техникум)), в Степном крае это исключительно прерогатива женщин, тогда как у мужчин свой круг обязанностей, не связанных с кухней.

Как думаете с чем это связано?вот у нас в кыргызстане тоже мужчины готовят мясо и следят за костром.Может у нас тоже раньше онли женщины готовили всё?это как то связано с градусом патриархальности в обществе?

[АксКерБорж]

20 часов назад, Clownman сказал:

Как думаете с чем это связано?

 

Я думаю, что это связано с давними традициями кочевого скотоводства, так было у нас раньше, так обстоят дела и поныне, так сказать эта деталь застыла у нас на момент оседания на землю.

Я думаю, что наши соседи с 16 века, русские, не могли повлиять на эту часть быта по той причине, что у них тоже кухня было прерогативой женского пола.

 

20 часов назад, Clownman сказал:

Может у нас тоже раньше онли женщины готовили всё?

 

Предполагаю, что изначально у вас тоже было как у нас. Изменение, на мой взгляд, произошло у вас из-за влияния соседей, каких, когда и почему не знаю, но предполагаю, что исконно оседлых земледельческих.