В 01.09.2026 в 13:51, Samtat сказал:

I33408 M Russia Kama Volga - Urals Komintern-2 1475 Imenkovo R-A14133 Vyazov et al., in preparation 

I33411 M Russia Kama Volga - Urals Komintern-2 1475 Imenkovo R-A14133 Vyazov et al., in preparation

По словам Вязова эти два  образца отец и сын. Происхождение Восточная Азия. Думаю скорее всего гунны. Потомки живут среди татар https://www.yfull.com/tree/R-A14133/

В 20.03.2026 в 16:23, АксКерБорж сказал:

Наш уникальный северо-восточный тончайший шельпек

Ибрагимов Ш.М. "Очерки быта киргизов":

(сер. 19 века. Юго-Западная Сибирь. Степной край)

Поминки.

       "... Поминки "ас" составляют одно из характеристических празднеств киргизского народа. Они совершаются по умершим через три дня, через неделю, в сороковой день после смерти, и, наконец, празднуется годовщина. Годовые поминки празднуются у киргизов лишь по мужчине, по женщине же совсем не бывает пышных поминок. Тщеславные киргизы устраивают годовые поминки с большим блеском; тут бывает обыкновенно скачка лошадей с крупными призами и разные другие увеселения, и киргизы при этом не жалеют ничего, лишь бы слава родного аула росла и распространилась повсюду и осталась в устах народа на многие лета и бесконечные времена.

       За месяц и за два, устраивающие поминки (поминки обыкновенно бывают летом), рассылают во все стороны - в дальние о двукон - "хабарчи", т.е. вестовщиков о предстоящих празднествах. Эти хабарчи, разъезжая по знакомым и незнакомым аулам, рассказывают о предстоящем торжестве и сообщают название урочища, где будет стоять во время поминок аул, в котором устраивается праздник; называют день "учак-казу" (АКБ: ошақ қазу), в который предположено рыть ямы для ставки котлов, день "мал-сую" (АКБ: мал сою - резать скот), в который будут резать скот для угощения гостей, день "ас-беру", "батасын-уку" (АКБ: батасын оқу - читать молитвы), в который назначено угощение и чтение молитв и, наконец, день, "ат-шабу", который назначен для скачки лошадей. При этом хабарчи со всеми подробностями поименовывают все призы, приготовленные для скакунов, и называют место или урочище, с которого предполагается пустить лошадей.

8 часов назад, Rust сказал:

Киракос писал на армянском и привел слова из разговорной речи монголов на период завоевания. Все слова за некоторым исключением монгольские.

Почему монголов? Киракос Гандзакеци называет их татарами используя их самоназвание.

Причем форма Каракорум очевидно тюркское название, тогда как современные монголы произносят его искаженно Хархорин:

"... В стране, [находящейся] на дальнем северо-востоке, которую они на варварском языке своем называют Каракорум, на границе Гатия, среди множества неведомых и неисчислимых варварских племен, проживающих там, жило племя, называемое татарами, во главе царей которых стоял [человек] по имени Чингис-хан...  что сотворили со страной нашей бешенные воины, называемые татарами".

Кстати, список якобы "монгольских" слов у К. Гандзакеци много раз обсуждали на форуме и корректировки слов Санжеевым в том числе.

Поэтому давайте отделять их родной язык, которым по предположению изначально выступал тюркский, от приобретенного ими - письменного монгольского (по факту киданьского) и разговорного смешанного (по факту тюрко-монгольского).

7 часов назад, Rust сказал:

С чего это куманы/половцы это не кыпчаки?

Это разные рода.И можно с легкостью это показать.