кылышбай

мы то с вами это понимем. до нек. товарищей это не доходит: хватают заголовки и делают далеко идущие выводы среди крымских много ногайцев. совр. сибирские татары это не 100% "татары" Сибирского ханства или улуса Шибана. среди них должны быть и потомки тех, кто жил тут задолго до ЗО

чувашский язык в большинстве классификации ТЯ вовсе в отдельной ветке от остальных тюркских языков. грубо говоря в одной ветке кыпчакский, карлукский, огузский, тувинский и даже якутский, а в другой - один чувашский. я когда ездил в Чувашию вообще их не понимал. тогда то я еще не знал о языках хотя б того, что сейчас и сильно удивился: думал что он должен быть похож на татарский. оказалось: ошибочный стереотип

это больше похоже: у нас были и монголы и кыпчаки, так и у татар были и кыпчаки и булгары

я не писал что это независимое государство. просто Татарстан, являясь субъектом федерации, тем не менее республика почти со всеми атрибутами: столицей, президентом, конституцией и т.д. и даже государственным языком (даже двумя). просто республика автономная, в составе РФ

интересно что в якутском языке много монголизмов. можно допустить что они пришли со второй миграцией в 13-14 веках когда в Прибайкалье уже были монголы, а в Забайкалье они доминировали. но возможно что монголизмы пришли с первой миграцией в 7-8 веках? в тот период монгольский язык уже был западнее Шилки и Аргуни (к северу от Маньчжурии)?

зато на латинице будет выглядеть аутентично Qazaqstan. этот -стан, как и Мажилис, Маслихат, режут слух своим звучанием. ulys и quryltai' звучат получше

задачу просто неправильную поставили с этим требованием "использовать лишь базовую латиницу". экономические не менее мощные турки, азербайджане успешно применяют эти специф. буквы.

насколько я знаю вы неплохо в лингивитике разбираетесь. так ведь татарский язык относится к кыпчакским, а из булгарского выводят чувашский. или вы считаете что в татарском есть и булгарский элемент?

это апостроф а не верхняя запятая и он есть в базовой латинице. символы эти разные

специфичные одинарные знаки конечно может были б удобнее но как я уже писал: задача стояла избавиться от таких специфических букв и сделать алфавит с базовыми лат. символами

сами стат. данные этих авторов хороши но иногда их интерпретации на тему этногенеза очень упрощенные и держатся на созвучиях

1. карлуки тут среди караханидов? 2. куда делись каракытаи после Кучлука и ЧХ? численно может их было немного, но не мало т.к. кроме собственно киданей с Елюй Даши были представители др. восточноазиатские племена

подскажите пож. возраст общего предка наших и др. "нирунов" (я так понял это субклада F4002)

древний Тат-С может быть найден лишь в захоронениях) это скорее старый топик. по нов. данным у монголов молодая субклада (если вы про распространенную у них), у кот. общий предок с финнами, русскими и поволжскиим народами. у меня та жа субклада. но вы верно мыслите в том плане что у китайцев есть N1a, кот. вроде как встречается только в Вост. Азии. но это как я и говорил из-за азиатского происхождения гаплогруппы N в целом

если все нестыковки объяснять тем что забыли или перепутали то имеет ли смысл вообще обсуждать этот вопрос?) а тут ведь речь о более вероятном, где таким вот объяснениям типа забыли нет места

Тат-С скорее всего откуда то из ЦА или Южной Сибири, но навряд ли восточнее Халхи и Байкала. я думаю NO была в ЮВ Азии, а оттуда О ушла в Восточную, а N в Центральную. причем именно с N скорее всего связано появление прауральского языка. т.е. носители N1c и N1b, кот. попали к тюркам, монголам и маньчжурам изначально говорили на прафинском или праугорском языках. но это пока мысли

барласы нируны и их старкластер вполне объясним. а вот то что наши дулаты тоже старклаастер и тезки с доглатами-нирунами: там тоже все запутано. против версии тожедство наших дулатов и долатов говорит ... лучше на этом прекратить. вы же сами много раз видели во что переливается этот разговор и чем заканчивается) пока подождем новых данных

нирунская субклада. причем самое интересное что у шамайлы и абак-кереев одна субклада и возрат общего предка выходит на послемонгольский период. хотя по шежире абаки происходят из уйсынов (они в Старшем жузе), а ашамайлы пока неизвестно (популярна версия из выхода из Сиб. юрта, но возможно они тоже из Дешта)

бәрі норм., бауырым. мына меченосецтің айтқанына қалжындап отырмын да мангыты я так понял среди жалаиров есть и отд. в ЮКО (может они от каракалпаков?). а у кого и где у нас кенегесы? 1. если так то еще проще и нет ничего удивительного в старкластере среди дарлекинов 2. с учетом географии распростарнения и исторических данных эта субклада из Дальнего Востока

раньше при совке официальные названия были на русском и искаженные: Караганда, Алма-Ата, Чимкент, Кзыл-Орда, Кокчетав, Кустанай, Актюбинск и т.д. по-казахски было: Қарағанды, Алма-Ата, Шымкент, Қызыл-Орда, Көкшетау, Қостанай, Ақтөбе. а сейчас нек. название переделали и на русском они звучат как: Караганды, Алматы, Шымкент, Кызылорда, Кокшетау, Костанай, Актобе

1. вот именно не соответствует: наши уйсыны-дарлекины со старкалстером, кереи если считать их потомками кереитов - тоже со старкластером 2. наши настоящие кереиты из Младшего жуза у нас еще наверное с времен Тауке, т.е. до 1771 г. я оперирую возрастом общего предка нирунского старкластера: вроде он соответствует годам жизни Бодончара +-. а так если он старше то конечно это все объяснило бы, в том числе и ситуацию с нашими кереями: т.е. если они и вправду потомки кереитов то значит те средневековые кереиты тоже вышли из Амура вместе с нирунами и дарлекинами

с нашими уйсынами все так запутано ... лучше не начинать их обсуждение - нового все равно не узнаем. а кереиты может и настоящие (не путать с кереями)

я имел ввиду кереев из Ср. жуза - mecenosec троллю) мангыты у нас у кого?

а они точно не нируны

а у казахов вовсе старкластер только у дарлекинов-ушинов и керей-кереитов