кылышбай

РСА по аутосомам. Туркмены (Ташауз и Каракалпакстан ?) между таджиками и узбеками+уйгурами. Казахи, каракалпаки и кыргызы отдельной группой чуть дальше. Группа с калмыками и халха еще дальше: Initial Genome-Wide Characterization of Turkmen Individuals from the Dashoguz Region, Turkmenistan

Сбоку от двери ногайского отау - ши-өңір.

Вы тут обрезали: все таки везде белый войлок а не черный?

Известное фото такой юрты ногайцев:

Да, по заказу делают и казахские, и каракалпакские. В прошлом конечно каркасы могли попадать всякие, я бы не стал по отдельным фото делать выводы, больше информации дает убранство (если не бедняцкая юрта)

Редки вы имеете ввиду жел-көз/ тор-көз? Баскуры вокруг изгиба уыков у нас как раз одинаковые: снизу кызыл-баскур (закрывает стык уыков и кереке), над ним ак-баскур (закрывает изгиб-иін). Узоры на них тоже почти идентичны. Баулар у нас есть разные варианты, в т.ч. как у вас: перекрещивающиеся над төр

Интересно было бы глянуть на ТМРСА М25 туркмен из разных стран

Изначально это үзік-баулар - ленты, с помощью которых передний үзік крепится к каркасу. Такие же ленты крепят задний үзік и они идут поверх переднего, поэтому их видно снаружи (на фасаде, над дверью, так-же перекрещиваются). Изначально видимо это были канаты, потом тканые тонкие ленты, потом стали широкими с ворсовыми узорами и "открепились" от узыка и стали крепиться к укам и кереге, сами узыки стали стягивать канатами. То же самое у западных и юго-западных казахов (от Нураты и Кызылорды до Мангыстау через Кызылкумы). Не знаю кто у кого "украл", но скорее всего общее ордынское т.к. другие тканые элементы внутреннего убранства западных казахов и каракалпаков почти во всем идентичны (баскуры, баулар, узоры, техника и т.д.).Только у мангыстауских юрт эти ленты так же остались между уыками и узыком, а в др. регионах и у каракалпаков - свисают снаружи уыков, в пространстве юрты. Ленты часто двух видов, чередуются: қызыл-бау - безворсовые красно-черные, ак-бау - ворсовые с узорами на белом или светлом поле. Казахская юрта с северо-восточной стороны Арала (Актюб. или Кызылорд. обл.): Каракалпакская юрта:

Друзья, не спорьте. У туркмен чаще сферический купол, у каракалпаков, казахов, кыргызов - конусообразный. При этом есть единичные фото с конусообразными юртами у туркмен, сферическими - у казахов, каракалпаков, кыргызов т.к. юрту могли купить, отжать или уыки кривые. Я сам много раз видел по всему Казахстану каракалпакские юрты с огузским шаныраком или кыргызские с низкими и "пузатыми" кереге. 100-150 лет назад в дельте Амударьи где жили туркмены, каракалпаки и казахи, могли быть "чужие" каркасы.

И поэтому вы вылолжили фото туркмен

Зимовка Бозок ІІ расположена на севере Сарыарки, между двумя крупными водоразделами: реками Нура и Ишим. Эта территория богата пастбищными угодьями и водными ресурсами, которые могут обеспечить большое количество скота. Археологическими раскопками исследована площадь 625 м 2 . Изучены разрушенные конструкции двух жилых домов. При строительстве жилищ использовались: глина, песок, бревна, камыш. Одним из архитектурных решений, связанных с хозяйственной деятельностью, является строительство приусадебных хозяйственных построек для скота и соединение их общим проходом. В культурном слое зимовки обнаружено 292 костей млекопитающих и одна кость птицы, среди которых 189 (65%) костей определены до вида. Большая часть остеологических материалов – это раздробленные, типичные «кухонные остатки». В результате археозоологического исследования вы- яснилось, что 98,5% костей происходит от домашних копытных (крупный рогатый скот, лошади, овцы). Остатки крупного рогатого скота составляют 48,1%, лошади – 39,6%, мелкого рогатого скота – 9,5%. Най- дено две кости собаки и одна кость птицы, а также кости принадлежащие эмбриону или новорожденно- му (?) теленку. Домашних животных забивали и раз- делывали на территории зимовки. Примечательной особенностью является индивидуально захоронен- ный скелет собаки, найденный в районе зимовки. В статистических исследованиях конца ХІХ – начала ХХ в. в Акмолинской области зафиксировано преоб- ладание крупного рогатого скота (КРС). Преоблада- ние костей КРС на зимовке косвенно подтверждает эти данные. Хозяйство казахов Нура-Ишимского междуречья XIX – начала XX в. (по остеологическим материалам зимовки Бозок II)

«Немало было обрядов и древних представлений, связанных с изготовлением ткацкого убранства юрты. Прежде, чем приступить к изготовлению ковровой тесьмы («ак баскур», «кур» и т.д.), состоятельные люди резали скот, жарили «бауырсаки», устраивали коллективную трапезу, после чего молили покровительницу Биби Фатиму о разрешении девушкам начать работу». Есбергенов Х. Обряды и верования каракалпаков, относящиеся к юрте // Кочевое жилище народов Средней Азии и Казахстана. М.: Наука, 2000

Есть свидетельства связи Кучума с казахами?

Порог - босаға. У нас еще есть вариант порог - табалдырық. Уточните, кажется ергенек все таки дверь в сборе

У ногайцев так же

В довоенный период границы Каракалпакии были не так далеко от Голодной степи. Вот фото из той же серии Горского с Голодной степи, вы спец по кимешекам и прочим головным уборам, разве были у казашек такие:

Я думаю в дружине Кучума были казахи, узбеки и может каракалпаки (хотя они тогда себя не считали таковыми, но имеется ввиду те ребята были предками части совр. представителей этих этносов), но когда говорят о том что он из Казачьей орды вероятнее всего географическая привязка: откуда то с юге где киргизские орды. По факту он был тесно связан с родичами-шибанидами из Бухары

Какая этимология слова есік-дверь? Ергенек у каракалпаков это как раз деревянная дверь, а войлочная дверь - есік. Если слово есік древнее а не заимствованное то войлочная накидка первична по отношению к распашной деревянной двери

Буду благодарен. Еще вопрос: правильно будет қарүй а не қара үй. Какая этимология?

У нас своих урусидов и Жалантоса хватает, нам еще и Кучум нужен? 😆

Кыпчаки в Фергане, кураминцы, крымские ногайцы, ногайцы Турции - не всегда этноним сохраняется. Мне самому интересно откуда ваше самоназвание и было ли это самоназванием в начале?

Все верно, но нет упоминания каракалпаков ранее и тут этноним каракалпаки лучше заменить на ордынские племена. Представьте, мы тоже начнем писать о событиях 14-15 веков с указанием отдельно от других неких уже казахов