кылышбай

да, было такое. мой коллега-найман из Аягуза меня посвятил. но я думаю все же чаще там готовят как и у нас с тестом. поэтому не надо из-за этого делать всех казахов ВКО рисоедами)

читаем по вашей ссылке: Могулиста́н (Улус моголов, Улус Джете, Мамлакат-и Моголистан) — государство, образовавшееся в середине XIV века на территории Юго-Восточного Казахстана (к югу от озера Балхаш) и Киргизии (побережье озера Иссык-Куль) в результате распада Чагатайского улуса я все таки разделяю ваш Мунгалистан и исторический Моголистан

и рис на севере (Жанаарка)

есть у нас монголы: катаганы, уйсуны, есть татары - алшыны, есть и кереиты. но живут они на юге и западе и далеко от мифического Мунгалистана

и с картошкой?)

еще инфа: в Жанаарке тоже готовят беш с рисом

короче уточнил у своего коллеги. он из ВКО, Аягузский район, сыбан-найман. говорит беш часто готовят и с рисом и не только у них в семье. также один коллега (русский) говорит что в Караганде обращал внимание на то, что часто в беш ложат картошку хотя даже он знает что его изначально не должно быть

думаю если искать сиби. татарские культ. корни то следует ехать к барабинцам или зауральским бьашкирам. а сиб. татарские корни ашамайлы-кереев надо еще доказать. абак-кереи то выходцы из уйсынов - южане) кстати мать говорила что тот казы что продают у нас в Караганде неправильный потому что в наст. казы должны быть ребра как готовили в ее детстве (она выросла в предгорьях, под Ташкентом). это наверное жанааркинские полуюжные диверсанты закидали Караганду таким неправильным казы?) хотя в Ботакаре у каракесеков ел такой же казы, без ребер АКБ, согласитесь обобщать на весь юг неправильно. там тоже есть свои внутренние различия. а карта у вас мягко говоря бредовая. если хотите могу обосновать

вы опять в своих стереотипах: это сейчас в Шардаре выращивают хлопок, в Павлодарской области картошку, а в СКО пшеницу. все свидетели отмечают что даже казахи Нураты и Сыра такие же кочевники и скотоводы как и на западе или севере нет такой области - Семипалатинская. если делить на южан, западных и северян то традиционно ВКО это сугубо северный регион (более того найманы и кереи продвинулись оттуда еще южнее, а вот южане в ВКО не мигрировали). с Карагандинской областью согласен - там и культурно близкий к вам Каркаралинск, там и особенная по-своему Жанаарка, и найманский Сарысу, Джезказган, имеющий баян-аульское влияние Ботакара. но все эти субрегионы северные

у нас под Ташкентом тоже не сыпят думаю это общеизвестно что конина и баранина на юге, с предгорных лугов вкуснее. плюс баранина там не такая пахучая

в общем по-вашему Аблай это производное от каз. мусульманского или тюркского имени. подождем калмыцких и монгольских юзеров - может все таки если имя и не сохранилось может перевод есть (хотя можно было б в словарях поискать)

у нас такого не слышал, но есть "сұмаң-сұмаң етеді". не смогу передать всю смысловую краску. кто слышал поймет)

не поверите - у нас такой же смысл как ругательства . самое интересное что блюдо сүмелек само по себе так и выглядит - типа жидкой каши, коричневая на цвет. возможно и у вас и у нас это ругательство произошло из-за ассоциации с этим блюдом

Наурыз - праздник древних иранцев. возможно пришел к нам через сарматов, кыпчаков. но и др. иранцы были и кочевые (туран) и оседлые (иран). у нас на Наурыз готовили сүмелек. не знаю есть оно у иранцев, но к нам скорее всего попало от узбеков (у них сүмәляк). про наурыз-көже узнал в Караганде.

+ рис вместо қамыра в Кызылорде и возможно в Семее (надо уточнить у семейского коллеги это массово или только у них в семье)

у меня коллега из Семея. так вот у них дома беш чаще с рисом чем с тестом. он говорит что с рисом вкуснее даже. сам лично еще не пробовал

часто с вами спорим но одно могу сказать: большая честь иметь такого оппонента в дискуссиях как вы. вы не переходите на личность, не обзываетесь. только иногда проскальзывает ваш региональный шовинизм. ну идеального ведь ничего не бывает) кстати, я тоже ЗА сохранение традиции и исконно казахского. к сожалению на моей малой родине ввиду различных исторических перипетий (не всегда от нас самих зависевших) это актуально у нас рядом, в Ташкенте - сорпа

судя по тому что вы так и не ответили прямо на простой вопрос - слова кереку нет в казахском

что такое патисон?

как то нелогично: коренный юрт кочевого царевича ЧХ это город? к тому же внутри др. государства? так еще и каракытайского, кот. до войн с найманами вовсе не фиксируются рядом с монголами. давайте продолжим про территорию монголов ЧХ тут (приглашаю вас туда не первый раз. но только давайте с цитатами из ист. и оригинальными картами а не с вольными интерпретациями):

Китай в совр. границах с Монголией, Маньчжурией, Тибетом, Вост. Туркестаном сколотила как раз маньчжурская династия. конечно на плечах и руками ханьцев

и это подтверждается аутосомами

че то вас понесло тут житель ЗКО пишет что у них тоже пияз а вы про обиды и про рыльца) у меня то комплексов нет и сам признаю узбекизмы в речи, влияние на культуру и т.д. что тут отрицать. но не об этом этом речь, а про то что язык развивается. хотите вы или нет но у вас может язык остался первозданным и девственным, но вот в др. регионах была инкорпорация от соседей, от религии, от литературы. давайте у Абая посчитаем его арабизмы-фарсизмы и обвиним насколько % он шала-казах или сарт по языку

кстати с Елюй-Даши и его войной с кыргызами хорошо подмечено. кажется Джувейни писал об их контакте? но Елюй Дажи мог пойти и через Монголию и встретить кыргызов енисейских. но с др. стороны там между ними Саянский хребет

имя Аблай у вас имеет смысл? перевести можно?