Kenan

Тоже интересно узнать.

Анатолийские турки генетически в основном родственны грекам, армянам, кавказцам, курдам и арабам. Культура у них автохтонная, с большим влиянием ближневосточной мусульманской. Множество известных исторических личностей османского периода совсем не тюрки. Тюркский язык был просто объединяющим фактором в империи. Не понимаю почему некоторые тюрки отрекаются от своей настоящей истории. Зря албанец Кемаль и его сторонники затеяли все это. Раньше их народ объединял ислам, культура и место жительства, пантюркизм этого не заменит. К тувинцам я отношусь нейтрально, но справедливо признать что они тюрки как минимум не меньше вас, и к тому же их можно считать монголами и ойратами. Я считаю неправильным сравнивать и оценивать уровень "тюркости" азербайджанцев с тувинцами, и т.д. Совсем разные критерии, совсем разные народы. Скажите это тувинцам и алтайцам, вряд ли они с вами согласятся) Зато калмыкам бывало приходилось всячески адаптироваться в СА) и в России адаптировались, и в Китае. Жизнь такая.

Как будто Писмейкер случайно залогинился под енхдом.

Легенды не всегда и не у всех хорошо сохраняются по всяким причинам. Я считаю что народ может быть наследником только той общности, от которой происходит как минимум более чем на половину, и не имеет принципиальных глобальных отличий в культуре. А если самосознание уже чужое или как составная часть какого-то этноса - это уже отдельные темы для обсуждений.

Для того чтобы быть тюрком, совсем не нужно называться тюрком. Этнонимы со временем меняются. Легенда об Огуз хане совсем из другой части тюркского мира, было бы странно если тувинцы, хакасы и др. его знали. Тувинцы возможно в большей степени "настоящие" тюрки чем многие другие. Но это не делает их лучше остальных тюрков. Никто же не говорит что они наследники каждой тюркской империи. Настоящих тюрков уже давно нет. Никто не может называть себя настоящим тюрком. У большинства тюркских народов история слишком прозрачна чтобы иметь хоть какие-то серьезные права на тюркское наследство.

Так они свой язык тюркский сохранили, несмотря на многовековую близость с монголами. Про тувинцев уж точно нельзя сказать что тюркский язык у них перенят от кого-то. К тому же, предки тувинцев были в войсках ЧХ и по факту могут считаться как тюрками, так и монголами.

Анатолийские турки - это в основном исламизированное автохтонное население Анатолии, которое перешло на тюркский язык. После исламизации, и без того слабые этнические различия в регионе практически стерлись. Турками они стали не так давно, такова была идея Кемаля. Раньше если кое-как считали себя тюрками, то уж точно не считали себя наследниками и потомками тюрков-кочевников. Поэтому турки в лучшем случае такие же тюрки как и тувинцы, хакасы и якуты. Арабы тоже ассимилировали почти все население Ближнего Востока и Северной Африки, но далеко не каждый араб считает себя наследником и потомком выходцев из Аравии 7-8 веков.

Никому на форуме не интересны разборки чьи бараны вкуснее, чья трава зеленее и т.д. Очень глупо со стороны это выглядит.

1) Вы не знаете как и почему это произошло, потому и спорить не о чем. 2) Читайте форум внимательнее, много интересного вы упустили.

1) Возможно 2) Если вы знаете об истории каракалпаков и ногаев лишь со слов местных юзеров, о чем вы можете говорить? Того самого каракалпакского народа не существовало в Золотой Орде, а ногайцы современные и средневековые - совсем разные народы.

1) Возможно все современные тюркские народы тюркизированные. 2) Вы их мнениям доверяете потому что их мнения вас лично устраивают. Тогда как мнения которые вам не нравятся образуют более ясную картину, но вы их игнорируете.

1. Я о другом говорил. 2. А сами способны аргументированно доказать это?

Тюрки - это все тюркоязычные народы. У каждого своя история, потому нет ненастоящих. Все настоящие, до тех пор пока не отказываются от своих корней, претендуя на происхождение от коктюрков, гуннов и т.д.

Я вообще-то говорил о разнице между саларами и туркменами.

Внешне Салары похожи на дунган

Не помню чтобы казахи воровали у монголов Даян хана, или Убаши у калмыков.

Датировка определена экспертами, которым виднее. Если это не сельджуки, то кто? Это не монгольский стиль, сравните и убедитесь.

Согласен, фольков больше чем может показаться.

1) Может и не паранойя, а что-то другое? Не понимаю, как можно делать такие выводы о симпатии/антипатии целых народов, просто услышав то, что вам лично не понравилось в его словах. Ваш поток мыслей всегда приходит к монголо-тюркскому противостоянию. Я не думаю что соседство калмыков с "тюрками" со всех сторон как-то давит на калмыков. Хотя, если человек хочет, то может внушить себе что угодно. В любом случае, уверен у вас есть свои основания так считать, и конкретно для вас это может быть реальностью.

Соколиная охота сельджуков

Статуэтка сельджукской женщины(?) Еще одна статуэтка. Точно женщина. На этих статуэтках меньше выраженна монголоидность. Но это ничего особо не меняет.

Похоже на паранойю) А вы очень преданны этому "традиционному" союзу. Большое потомство в основном оставляли дети влиятельных людей, из богатых семейств. У калмык-казахов были далеко не самые большие возможности для продлевания рода. С историей казахов и казахским днк проектом вы плохо знакомы.

Интересно, уменьшается ли концентрация кумыса в крови от употребления компота, борща и картошки?

Похоже Алаша хан собирательный мифический образ правителя.