Джагалбайлы

В наших "Батырлар жыры" Ер Кокше и Ер Косай есть, они из Ногайлы. Баян и Сары считаются их потомками. С Ер Сайыном я перепутал по-моему здесь. Т.е. он тоже из Ногайлы, но имеет ли отношение к Уакам надо уточнить.

Я посмотрел, вроде как от другого предка ведут свою родословную эти батыры (Ер Сайын, Ер Косай, Баян и Сары)

По-моему они (имена, которые я перечислил) не Сиргели, а так хотелось Вас тоже в Ногайлы записать ))

Спасибо, Вы имеется источник, в котором n=17?

У кого это?

Потомки Ер Кокше, Ер Саина и Баян батыра далеко от вас, знаете?

asan-kaygy, можете скинуть на почту этот материал?

Откуда знаете?)) Честно скажу был во сне и субклад. И будто бы Вы мне объясняете детали. То ли R1a-Z93 то ли R1a-M458.

Мне приснилось, что у меня гаплогруппа одна с АК))) Но ветка другая))))

Ягалыбайлы у них В теме Жагалбайлы много об этом говорилось. От найманов порядком до жагалбайлы

У кубанских ногайцев найманы - Наймановы) https://les.media/articles/906193-nepridumannye-nogayskie-istorii http://nogaici.ru/publ/1/1/2-1-0-172 http://alanla.forum24.ru/?1-1-30-00000061-000-0-0

У меня тут больше вопрос, общий это для нас дастан, или от кого кому он перешел все же) Хотя вряд ли уже разберемся. В начале 2000-х еще слышал, что Сикалиев был очень строг в этом вопросе (дастаны)

Кылышбай, можете пояснить,почему уже не обсуждается? Пока что далекое родство установлено, если можно так выразиться. Возможно некоторые подрода будут общими, не знаю в общем. Все может быть, как говорит АК

Один в один с одним из вариантов казахского эпоса "Кыз Жибек". Только у нас Младший жуз, а здесь Малая ногайская орда. У нас Жагалбайлы племя, а здесь - богатые берега, т.е. название земли. Черное море и Белое море (озеро) присутствуют в обоих вариантах. У нас холмы Улан и Жамбыл (в Причерноморье), в ногайском варианте - холмы Черного моря. Хотелось бы посмотреть источник, которым воспользовался Сикалиев

Примерно то же пространство, но расширившееся к западу, обрисовано в зачине ногайского лирического дастана “Толеген и Кыз-Йибек”: “Во времена прошлые, Когда народ наш был в сохранности, в составе Младшей Ногайской Орды (Киши Ногай ишинде – букв. “внутри Малого Ногая”. – В.Т.), была страна Ягалыбайлы (Богатые берега. – В.Т.). Границей Ягалыбайлы были Берега озера Белое море (т. е. Азовское море. – В.Т.), Летними пастбищами были Балки и склоны холмов На берегах Черного моря” [цит. по: Сикалиев, 1992, с. 167]. http://www.kyrgyz.ru/articles/library/vvtrepavlov_malaya_nogayskaya_orda_ocherk_istorii/

Последнее сообщение на данной странице

https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/9413/Большая https://world_rulers.academic.ru/2907

Большая Орда (Улуг-Улус) https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/117056 Хотя и здесь Великая и Большая орда

https://www.proza.ru/2016/12/08/1057 Легенда о Кыз Жибек. Гимн тенгрианству Райхан Алдабергенова

Рахмет

С 1 мая Kazakh TV начинает вещание на кыргызском языке https://news.mail.ru/economics/33337375/?frommail=1

Рахмет. Все-таки придется еще немало подождать. Желаю Вам сил для реализации всего запланированного

asan-kaygy, приветствую. Можете уделить время для ответа на вопрос? Если по шежире до Жагалбайлы 15 или 18 поколений, то в примерное какое время он жил? В тоже время, что и родоначальники других родов? Или немногим позже?

Заке, рахмет за понимание шутки

Может быть что в разные периоды численность каждого жузонасления менялась? А еще можно перевести жуз - лицо, тогда у представителей Старшего жуза лицо такое побольше, у Среднего - среднее, и у Младшего - такое более вытянутое, и кажется меньше - тоже все сходится))))))) Даже Меченосец это заметил)))))))))