Zake

За своим языком следите.

Не одно и то же. Можно предположить, что теленгит - это множественное от тйеле, но тогда куда денем доланьге?

Я же дал документ, где указано название всего конгломерата как тйеле и отдельное название доланьге.

Вы теленгиты, а не тйеле-теле.

В источниках одновременно упоминаются и тйеле и доланге. Значит тйеле-теле и теленгит может быть не одно и то же?

Да, там есть алань.

Так принято. Тйеле. Tiele. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiele_people

Покажите что аланы входили в состав тйеле. В каких документах это написано?

Фасихов свод. Джат-Джата. http://vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Fasihi/frametext2.htm Эмир сахибкиран эмир Тимур кураган в третий раз отправился в сторону Джата. Бегство Камар ад-Дина 26. Преследование эмирзаде Джахангиром упомянутого Камар ад-Дина.

У ибн Арабшаха использовался вариант Жато https://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ibn_Arabshah/text5.phtml?id=5717 Они оба воздвигли Ашпару и установили основание правилам прекращения грабежа. Ашпару находился у горла земель Монголии и Жато, самый край границы, куда доходила власть Темура, и было началом земель Китая.

Какие аланы? Откуда взяли?

Писал уже раньше эту версию. Джете-Джадду в переводе с арабского и есть "великий", т.е. " ұлы". (Это одно из значений арабского "джете") Старший или правильнее Великий (жуз) - может быть тюркской калькой арабского "Джаддэ" - "Джете". https://www.rekhtadictionary.com/meaning-of-jadd jadd जद्द•جَدّ English meaning of jadd Noun, Masculine grand-father, ancestor, paternal grandfather, forefather fortune, good fortune riches, competence, prosperity, happiness ( of God) greatness, majesty, dignity, glory Если включите звуковой файл по ссылке то обнаружите, что jadd слышится примерно как "джадэ"-"джадду".. Значения "джете" (перевод): -предки по отцовской линии (!) -благодать, удача, - богатство, знания, процветание - величие/величественность, достоинство/благородство, великолепие/слава. т.е. Джадду-Джаддэ = Великий (ұлы). p.s. В курсе о значении джете, которое приводил Дулати. Омонимы. Такая же ситуация с "казак".

Пусть подключаются все, кто сможет дать компетентный ответ.

Ну вы даете. Там же на китайском. Это слово в любую сторону можно крутить. Хотите я тоже покручу?

Какое слово? Еще раз напишите

Исторически тйеле - это объединение племен/народов. Почему у них должен быть только R1a1?

Почему теле это обязат-но теленгит? Может это разные названия? Может теле - это тйеле, теленгит/тулангит - это доланьгэ? https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sobr_sved_o_narodach/Tom_I/frametext71.htm 373/ Предки Дома ойхор [хойху] были хунны. 911а Они обыкновенно ездили на телегах с высокими колесами; почему при династии Юань-вэй [с 386 г.] еще называли их Гао-гюй или Чилэ, ошибочно превращенное в Тйелэ. Поколения их суть: Юаньгэ, Сйеяньшо, Кибиюй, Дубо, Гулигань, Доланьгэ, Лугу, Байегу, Тунло, Хунь, Сыгйе, Хусйе, Хигйе, Адйе, Бай-си,

Я тоже предложил свою версию, почему Бома не понимали не кыргызов. Предлагаю, вообще остать от бома,алагчинов. Там ничего непонятно. Короче других аргументов в пользу ИИ кыргызов у вас нет? Тогда у вас очень шаткие позиции в этом вопросе.

Подробнее можно. Когда кыргызы разговаривали на индоевроп. языке? Вы судите по палеогенетике и антропологии? Этого разве достаточно?

Хочу понять ваш ход мыслей, а не ИИ

Вообще, если "катаган" назывались бы как "йасак", то тогда и название "йусун" (уйсын) не путали бы с "уйшин".

По Рашид Ад Дину и пр. источникам средневек. монголы придавали большое значение соблюдению йасак и йусун: Чингиз-хан сказал: «Народ, у которого сыновья не следовали биликам отцов, а их младшие братья [ини] не обращали внимания на слова старших братьев [ака], муж не полагался на свою жену, а жена не следовала повелению мужа, свекоры не одобряли невесток, а невестки не почитали свекоров, великие не защищали 1515 малых, а малые не принимали наставлений старших, великие стояли близко к сердцам [своих] служителей [гулам] и не привлекали на свою сторону [сердца] бывших вне их окружения [мардум-и бируни], люди, пользовавшиеся [всеми] благами, не обогащали население страны и не оказывали [ему] поддержки, пренебрегали обычаем [йусун] и законом [йаса], соображениями разума и обстоятельства... ...В будущем, вплоть до пятисот, тысячи и десяти тысяч лет, если потомки, которые появятся на свет и воссядут на ханство, будут так же хранить обычай [йусун] и закон [йасак] Чингиз-хана, которые в народе ко всему применимы, и не изменять их, то с неба снизойдет помощь их державе и они будут всегда [пребывать] в радости и веселии.... ...Государь, который пристрастен к вину и водке, не в состоянии вершить 1518 великих дел и издавать билики и [устанавливать] важные обычаи [йусун]... Например, вот что могулистанский амир Худайдад говорил Улугбеку: Мы посчитали уложение Чингиза плохим, целиком отказались от него и стали следовать закону шариата Для того, чтобы окончательно внедрить ислам могульские ханы заставляли кочевников жить оседло в вилайетах. Понятно, почему моголы постоянно возмущались/бунтовали и уходили в разные стороны. Моголы, т.е. кочевники Джете хотели продолжать жить по йусуну, т.е. по закону и обычаям предков Таким образом, 15- 16 века был периодом, когда кочевники Могулистана и окрестных тер-й Дешта вынуждены были делать выбор: жить дальше по законам Чх йасак ва йусун (катаган ва йусун) или жить по шариату. Те, кто выбрал шариат и оседлую жизнь ушли в Могулию/Саидию/Кашгарию (не путать с Могулистаном), Маверанахр и т.д.,остальные ушли к казахам, кыргызам, калмакам и т.д.. Жить по чингизовскими йасак ва йусун - это в том числе и адаптировать их нормам ислама (насколько это возможно было). То что уйсыны являются выходцами из Могулистана (за небольшим исключением) у меня нет сомнений. Теперь является ли случайностью, что обьединение племен носило именно такое название кадаган (йасак), которое семантически близко к йусун (и плюс по генеалогии катаган выходцы из Старшего жуза), т.е. вкупе это йасак/кадаган ва йусун ? Я думаю, это не случайно. Откуда вышло обьединение катаган нужно разбираться. Пока не уверен, что они из Могулистана. Или можно сказать, что почти уверен, что они не из Могулистана.

Когда они разошлись?

Qadağan является синонимом yasak. https://en.m.wiktionary.org/wiki/qadağan#Azerbaijani

Qadağan является синонимом yasak. https://en.m.wiktionary.org/wiki/qadağan#Azerbaijani