Buhren

То есть западные буряты так не говорят? Ну, тут скорее вопрос выживаемости народа, в этом плане.

@buba-suba кстати, а как вы рассматриваете этимологию этнонима "бурят"? Этимология слова "бурят" от Ханхалова. В своей книге(Вхождение Бурятии в состав России: история, право, политика), он предполагает: А)Слово-этноним "бурят", равно "брат", по нашему мнению, произошло от предбайкальского-бурятского слова "баряйт", "баряйуд", что означает люди, народ - без никакого этнического наполнения. Б) "Баряйт", "баряйуд" - это корневая, первичная форма этнонима бурят, или, иначе, предэтноним. Приведём следующие аргументы для обоснования. Те иркутские буряты, которые выросли на своём языке, с детства знали это слово баряад и, например словосочетание: Баряйт ю хэлхэб? - Что люди/народ скажут? - так западные стыдили своих детей за проступки. Собственно книга: Вхождение Бурятии в состав России: история, право, политика Раздел I. Об этимологии этнонима "Бурят" Задавал это вопрос на бурятия.орг, но боюсь с прискорбной смертью уважаемого Гыука этот форум сам потихоньку умирает.

Ну сколько нас? 600 тысяч в общем? Это не серьёзно.

Странное предположение. Если быть честным, то я не знаю кому буряты хоть кому-то сдались, кроме самих бурят. Мы малая народность и даже не процветающая, своего государства нет. Так что не вижу причин народам Дашт-и-Кыпчака выдавать себя за бурят.

И что за Дэшт? Хорезм помню, Дашт ни разу не слышал. Мне просто интересно за кого вы меня приняли.

Не успешное, а успешно строить. Немного разные вещи. Хотя конечно не факт, что из этого действительно что-либо могло выйти. Это так, фантазии на тему, а что если.

Я сказал, что большинство потомков, а не все. Можете и не верить мне, что я бурят. Ваше дело. Моя основная претензия к потомкам Чингис Хана, что они не сумели после феодальной раздробленности объединить монголов вновь в единое государство, которое бы из себя что-то представляло, а не впадало в зависимость к маньджурам. Мне жаль, что когда Джунгары разбили Халха, те побежали к маньджурам, а не приняли владычество Джунгарских хунтайджи только потому что среди тех не было потомков Чингис-хана. Много чего жаль, но это всё уже в прошлом. Но на основе этих сожалений я и построил своё отношение к Чингис-хану и его потомкам. Не говоря уже о том, что еще до Чингис-хана, племена Баргуджин-Тукум уже вполне успешно начинали строить своё собственное государство, пока собственно не явился Чингис-хан.

Глупость какая-то. По-моему большинство потомков Чингис-хана оказались политическими импотентами и ничего хорошего не принесли. В смысле, гордиться нечем тут.

Так шо? Хори всё таки не омонголенный тюрки, а изначально монголы? На самом деле я уже встречал подобное отношение к хори-бурятам. Как-то вскользь смотрел книгу про Баргуджин-Тукум и там автор(Булат Шагжин) писал про то, что у хори нет истории и они всё наврали и выдумали какую-то связь с древними хори-туматами. Возможно это он и есть. Я тогда ту книгу бросил, счёв бредом. Наверное она еще продаётся в г. Улан-Удэ, в магазине Zam, что на площади.

Стоп, разве не Бухэ-нойон?

Ну, Хори берут своё начало по легендам от Баргу-батора, а Эхириты и Булагаты от Эхирита и Булагата. Эхириты и Булагаты стопроцентные чистокровные монголы по происхождению и Чингис Хан относился к ним лояльно, когда как Хори-Тумед он прессанул. Тем более прародителем Хори-бурят Хоридэй-мэрген в ССМ указан как Хорилартай-мэрген. То есть, современные буряты - это сборная солянка из множества народностей(монголов, тюрков, тунгусов и кто знает еще кого). Но в любом случае на данный момент сложившийся в 17 веке бурятский народ культурно и по традициям народ монгольский и уже давно(на самом деле несколько спорное утверждение, учитывая печальное состоянии дел бурятского языка, хах). В то время вроде как был политический союз между всеми современными бурятским племенами. Но вы же рассуждали о происхождении всех "бурят" того времени. Поэтому я и обратил внимание, что заявление о том, что "буряты" и монголы не являются родственниками является сомнительным. Если вы конечно под бурятами не понимаете только хори-бурят. То это уже другой вопрос.

Да нет, о том, что корни племён бурятского народа из разных мест и записывать всех "бурят" того времени в один котёл как по мне неверно.

А верно ли всех "бурят" того времени в один котёл скидывать?

В "Бурятию" ессно.

А Хонгор никак не связан с Хонгодорами?

Вряд ли туда есть открытый доступ. Но спасибо!

Интересно. А где можно будет про это поподробнее почитать? Кстати, недавно прочёл что этноним бурят произошёл от слова баряайд, баряауд, означающего люди, народ.

Насколько вообще адекватно считать, что в Баргуджин Токум была государственность или скорее её зачатки?

Я ведь правильно понимаю, что Алтай переводится как Золотая гора с монгольского?

DAIDA - YЛЬГЭР

Благодарю, очень интересно. Просто знаю, что у хоринцев и якутов предположительно общие предки курыкане. Самого меня сложно хоринцем назвать. Дед по отцовской линии с Аги, но в силу кадровой политики СССР работал за пределами своей малой родины где и женился. Происхождение(род) бабушки увы не спрашивал. Ну а по матери сонгол. А вам случаем неизвестна литература, где можно было бы прочитать про историю всех бурятских племён? Ну и также интересует эхирит-булагатский диалект. Просто хочу понять как он звучит. Увы, в медиа пространстве он к сожалению никак не представлен, а в интернете его не найти. Пытаюсь понять, насколько же различны наши диалекты.

Почему в Монголии вкуснее? | UULZAR. Popular science #2.

Ну, у нас определенно должны быть ойраты. Во первых, соседи были, как никак. Да и после разгрома Джунгарского ханства некоторые остатки джунгаров бежали к нам. Ну и на основе их рассказов был составлено эпическое сказание Шоно-баатар.

Кстати, по поводу того исследования. Поспрашивал у знатоков и вышло так, что это я сам не правильно понял текст. Там утверждается, что именно по разнообразию генетики ближе всего к бурятам японцы и восточные китайцы. Вообще на западе эхирит-булагатский диалект, насколько мне известно. Спросил у отца какой диалект в Джиде, сказал, что там сонгольский т.е. суть обуряченный халхасский диалект.

А это кстати вообще нормально так паспортными данными светить?