Алтай

Димнура, Вы имеете в виду тот город Алтай (территория Китая), который раньше на русских картах назывался Шара-Суме?

Род Жантекеи и род жадик - это один и тот же род?

Сюжеты тоже интересные. Там у автора есть и другие альбомы, не только "Отец".

Сайт турецкого фотографа Nuri Bilge Ceylan, автора серии фото "Отец": http://www.nuribilgeceylan.com. Все фото замечательные. Посмотрите!

Неграмотных людей везде хватает. Я похожую историю наблюдал в прошлом году на Кавказе. Про бурутов я читал у Владимирцова, когда он в 1909 г. проезжал через Горный Алтай в сторону пограничного с Россией района Ховд.

Амыр, я с Вами сориться ни в коем случае не хотел. Но ведь о том, что термин "алтаец" появился где-то в СССР в середине 20 века я лично прочитал несколько книг, купленных в Горно-Алтайске. На самом деле геологи считают систему Алтайских гор достаточно протяженной. Небольшая часть этой системы, та что к северу от Сайлюгема, последние 250 лет принадлежит России, и в советское время отечественные ученые ее назвали Горным Алтаем. Небольшая часть алтайской горной системы принадлежит Казахстану. И значительную часть Алтайских гор разделили Китай и Монголия. Здесь (на территории горной системы Алтай) живут и алтай-кижи и казахи (например, абак-кереи) и тувинцы (долина реки Цаган-Гол) и кто только не живет. И все эти люди для меня очень интересны и я их уважаю. Но все их за принадлежность к месту жительства - горной системе Алтай - можно назвать алтайцами. Вот это я и имел в виду.

Из книги Э. М. Мурзаева "Монгольская Народная республика. Физико-географическое описание". Издание второе. Москва 1952 г. Государственное издательство географической литературы. Стр. 290. Глава "Алтайский горный район". " Монгольский Алтай и его продолжение - Гобийский Алтай - протянулись на юго-восток на полторы с лишним километров". От себя добавлю, что высоты основных вершин: 3700 -4000 м.

Это смотря кого называть алтайцами. Если говорить о населении горного хребта, который в СССР в середине 20 века обозвали как Монгольский Алтай, и который простирается согласно Э. Мурзаеву на 1000 км с севера на юг, то там - есть.

Я как-то привык слышать абак-кереи. А абакты кереи встречаю впервые. А что вообще означает слово "абак"?

Димнура, а Вы не знаете эту книгу: А.Мин, Р.Петров Под знамя Джаныбека // Черный Иртыш. А., 1991?

Не могу найти упоминание про знамя Джаныбека в указанном топике Kultegin. А Вы не можете скопировать это упоминание и перенести в этот форум?

А чем интересно Белое знамя Джаныбека?

Спасибо за фотографии беркутчи.

Спасибо за фотографию женского пояса. А почему у 2-й и следующих фотографий такое необычное качество?

Щенок из Чуйской котловины: http://foto.mail.ru/mail/valery_moseykin/145/149.html Интересно, что за порода? Вот, что написал автор фотографии В. Мосейкин: "Щенка зовут Шонкор, что в переводе с алтайского, означает Кречет. Вместе со своим хозяином, алтайским охотником Борисом, Шонкор живет высоко в горах, где всегда снег, где много льда, камней, но где также много солнца, в лучах которого щенок любит нежиться. Кроме них в горах живут горные бараны, козероги и горные индейки-улары. А однажды ночью мимо их избушки прошел снежный леопард, которого Шонкор очень испугался. Взаимоотношения собаки и охотника на Алтае своеобразны. Слабость, а тем более - трусость, тамошним собакам не прощают и выживают только те, которые готовы в любое мгновение отдать за охотника свою жизнь. Соответственно, жизнь у алтайских лаек очень короткая и до старости они, как правило, не доживают.. ."

Мне Улан-Батор очень понравился. Исторический музей, люди, кафешки, студенты, улицы, музыка, магазины, гостиницы, транспорт. Трамвая не видел. Памятник Чингисхану есть. Интересные книги есть, но стоят, по моим понятиям, дорого. Я нашел альбом, с описанием всех известных каменных изваяний и мест, где они находятся. Но он стоил более 100 долларов. Я, наверно, час стоял и думал "купить - не купить". Так и не решился. А по барону Унгерну материалы есть в историческом архиве в Москве.

А что, есть связь между названием города Есентуки и Есун тук ("девять белых бунчуков")?

Интересно, о чем здесь написано?

Время от времени встечаю эту книгу у букинистов. В том числе и в Интернете.

Галина Николаевна, большое спасибо за Ваше поздравление!

Из Шара-Суме через хребет Монгольский Алтай в Монголию ведут две дороги (конные тропы), которые сходятся на монгольской территории на южном берегу озера Даян-Нур. В настоящее время на юго-юго-восточном берегу озера находится погранзастава "Даян". На ее территории находится очень известное каменное изваяние, описанное еще Потаниным. На территории этой погранзаставы также находятся два бетонных ДОТа (долговременная огневая точка), которые направлены почему-то в сторону Монголии!? Рядом с этой погранзаставой есть фундамент от почтовой станции (крепости ???), руины которой описал русский путешественник Сапожников в 1908 г.

Димнура, у меня вот какой вопрос. Почему имеенно в Шара-Суме (впоследствии - город Алтай) сформировался центр Алтайской области Синьцзяна? Я знаю, что раньше на этом месте находился небольшой ламаистский центр. Но разве это достаточно? Торговый путь в Ховд? Мне приходилось бывать на перевале, на границе между Монголией и Китаем, через который проходит тропа из современного города Алтай в сторону Монголии.

Здравствуйте, Димнура. Рад Вас приветствовать на этом Форуме. Из Вашей книги я понял, что Далелхан и Оспан Батыр были военными противниками.

Хочу про одно растение спросить. Точного ботанического названия растения нет - название идет из глубины веков истории карачаевцев, и звучит как карачай-трава. Упоминание о ней можно встретить в их эпосе о Карче: "Ты узнаешь её по пахучему стеблю травы, спрятанной уже много лет в рукояти твоего меча, которую сжали сейчас твои железные пальцы. Разожми их, открути рукоять и теперь клинком осторожно её раскрой — видишь? Только в стране аланов растёт эта трава, нигде её больше нет. Мать Батырбия сорвала её, расставаясь с родной землёй, а Батырбий сберёг её в сердце меча и меч оставил тебе, чтобы крепкой была твоя рука и неугасимой была любовь твоя к потерянной родине. —Силён этот стройный стебель, сочны эти узкие листья, цепки эти длинные корни на родных склонах, ни зной, ни бураны там для них не страшны. Людям нужен сок стеблей и листьев. Сок этой травы, поивший твоих предков, был тёмно-красен, как кровь, почти чёрен, как чай, и её назвали Карачай". Как называется это растение? Есть ли какие идеи?

Я ее пригласил на Форум. Пока она мне не ответила.