Samatq

Да совершенно верно. Там говорится что судя по единой лексике у казахов и кыргызов был один общий язык. Со временем казахский подвергся "ногаизации". От себя добавлю - кыргызский подвергся к "могулизации", поэтому схож с уйгурским.

Любопытно, что уйсунов, входящих в состав букеевских ногай-казаков Н. А. Аристов относил к ушинам эпохи Чингизхана, о которых писал Рашид-ад-Дин, то есть к одному из старейших аристократических родов дарлекин-монголов. Ряд других авторов также писали о монгольском происхождении уйсунов (Ч. Ч. Валиханов[2], М. К. Жабагин[3], Б. Б. Ирмуханов[4], Ж. М. Сабитов[5]).

По аналогии, как могли тогда сары уйсуны помнить о древнеусуньском прошлом?

Там есть объяснение. Как я понял, авторы аргументировали тем, что основа совр. казахского языка древний общий язык - карлукский. Из-за взаимодействия с ногайским, он стал со временем ближе к нему. Узбекский и уйгурский относят к чагатайскому.

Вы уходите от ответа, Zake.

Встречный вопрос. В улусе Джучи разве не было родов нирунского происхождения?

Мы не знаем численность кыргызов по родам. Поэтому у меня возник вопрос.

В моем понимании хушины. Майкы би = Байку нойон. Нет записей, что дуглаты ушли к кочевым узбекам/казахам. Если Вы обнаружили, поделитесь пжл.

Я про репрезентативность выборки

Есть такая классификация, западных тюркологов. 1. Bulgaric 2. Great Steppe 2.1. Karluk-Kipchak (Kazakh-Kyrgyz-Karakalpak) 2.2. Chagatai (Uzbek, Uighur) 2.3. Kimak-Tatar (Kazan Tatar, Nogay, Bashkir, etc.) 3. Seljuk-Oghuz (Azerbaijani, Turkish, Turkmen) 4. Altai-Sayan (Altai, Khakas, Tuvan) 5. Yakut

В конце забыли вопросительный знак

Я предполагаю, что в основном проверяли потомков Тагая и Адыгине. Внутри Адыгине жору, баргы не будут с R1a. По численности, Ичкилик может быть вообще 40% кыргызов. Поэтому прямое отношение к Енисею от силы 20%, best guess.

На самом деле не сильно разнятся. Есть общие слова которых нет в узбекском и казахском. Например, тот же “чоң”. Кыргызы с предками современных уйгур жили в одном государстве. Кыргызы кочевники, уйгуры городское населения. У каждого была своя миссия и специализация. Вот как я перевел уйгурскую речь: Уйгурский: Biz shamali Mogulistandan Turkistanga bargan K'ok T'urk wa UYGURLARNING AWLADI EMESPIZ! Chunki henuz Mogulistanda K'ok T'urk dawlati bar chagda Turkistanga burun kelgen k'okt'urklerining yoq bolup ketkenligini Orhon abideleride yazibdir. Uygurlar bolsa Turkstanning sharq qismida yerleship bir muddet quwwatlik qalgan bolsamu o chaglarda Turkistanda yangi qurulgan QARAHAN DAWLATI UYGURLARNI URUP zayif bir halga kelturup uziga tabi' bir hanlig qilip qoygan edi. O chagdan beri uygurlar aran Turpan we Urumchi ulkeleride kichik bir beglik halida yashar ediler. Chagatay dewleti dawrida uygurlar isyan etkei uchun Hizir Han olarni yoqetadi we qalganlari yerlik ahaliga aralaship mana buning bilen TURKISTANDA UYGUR QALMAGAN EDI. Bu uchin BIZNI UYGUR ATAMAQ HATADIR! Bunga alqi maqalamda ishrat etken edem. Li efendi onglamabdur. Biz bolsaq Turkistanning yerlik halqining (Autochtone) awladi durmiz. Olar bolsa ilim dunyasida TURK dep ATALIR..." Кыргызский: Биз түндүк (shamali) Монголстандан Түркстанга барган Көк Түрк жана уйгурлардын уруктары (awladi) эмесбиз. Себеби (chunku) Монголстанда Көк Түрк дөөлөтү бар болгон чакта Түркстанга мурун келген көктүрктөр жок болуп кеткендигини Орхон эстеликтеринде (abideleride) жазылыптыр. Уйгурлар болсо Түркстандын чыгыш (sharqi) бөлүгүндө (qismida) жергелешип, бир мезгилде (muddet) күбаттуу бойдон калышкан, ошол чактарда Түркстанда жаңы курулган Карахан дөөлөтү уйгурларды уруп, алсыз (zayif) абалга келтирип өзүлөрүнө бир хандык кылып койгон эле. Ошол чактан бери уйгурлар араң Турпан жана Үрүмчү өлкөлөрүндө кичинекей бир бийлик абалында жашап калышкан. Чагатай дөөлөтү доорунда уйгурлар көтөрүлүшкөн (isyan etken) Хызыр Хан аларды жоготот жана калгандары жергиликтүү калк менен аралашып мына муну менен Түркстанда уйгур калбай калды. Бул үчүн бизди Уйгур деп атоо каталык! Муну алгачкы макаламда айткан (ishrat) элем. Ли мырза (efendi) аны аңдабаптыр. Биз болсо Түркстандын жергиликтүү калкынын урпактарыбыз (awladi). Алар болсо илим дүйнөсүндө ТҮРК деп аталат

4 раза просил Вас привести доказательства, что дуглаты имеют отношения к Моголистану. Ответа нет. На Ваш вопрос почему я думаю, что дуглаты и уйсуны вышли из улуса Джучи, я привел казахское шежире.

Кыргызы и есть моголы. (с) Абулгази, Мухаммед Хайдар, Сейфи Челеби, МаТ.

Причина не в быстром оседании, я думаю: 1) Междоусобицы 2) Тамерлан 3) Ойраты Племена остались, центральная государстванная власть деградировала и ослабла.

Мое мнение - они могли попасть в результате нашествия Тамерлана и отхода на Алтай племен бывших в составе улуса Анга Торе. Поэтому сходство с алтайцами по генам и языку. Потом кыргызы вернулись с ойратами на прежние кочевья.

Я ответил на Ваш вопрос. Теперь очередь за Вами. А потом поговорим об уйсунах. Состав уйсунов мне известен и имею представление.

Я заказал уже кит, но y12. сперва его сдам.

Мы говорим о сары уйсун

У меня 30

Приведите исходную версию (1687 года), потом можем обсудить.

Шежере/санжыра я доверяю, потому что, повторюсь, надо уметь читать и видеть суть повествования. Это единственное наследие о прошлом которое нам оставили наши предки. Письменные источники писали муллы, ишаны, и политики. Чокан такой же человек, мог притянуть за уши. Если бы знал про хушинов, написал бы иначе. Сейчас уйсун аксакалы помнят об усуньском прошлом?

От древних усуней до сары-уйсун (кстати у кыргызов есть такой род) которых опрашивал Чокан 1500 лет. Тут люди не помнят, что было 50 лет назад с видео материалами и письменностью. Уйсуны не усуни, а дулаты не дуглаты. Как и наши кыргызские саяки не саки.

Да, я думаю, что это банально обозначение тех, кто остался в неверии. В Манасе калмаки, я думаю, это кыргызы кафиры.