Бозбет Шыны

Может быть в легенде Джувейни речь идёт о Тюкель-бура, т.е. "совершенном олене"? Вспомнился триллер «Убийство священного оленя». Отрывок из "КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ ЕВРАЗИИ(с древности до наших дней)" Б. А. Байтанаев (2016):

Имхо они правильно транскрибировали как "тюкель" и из контекста легенды речь идёт о животном мужского пола. У чагатаидов Тюкель бука - конебык? ))

Связь найман и уйгуров бесспорна. А какова связь уйгуров с коныратами?

Всё равно до конца неясно, кто это. Наверно какое-то парнокопытное или лошадь, которое раньше приносили в жертву. У алтайских кумандинцев был такой обряд с жертвенным столбом "тюкеле", но с каких времен неясно. У чагатаидов встречались женское имя Тюкель и мужское Тюкель Бука https://doi.org/10.26577/JOS.2023.v106.i3.06 "24 августа баскак Тюкель-багатур прибыл в Меймундиз, где находился Рукн ад-Дин, чтобы потребовать личного прибытия последнего в ставку Хулагу..."

Тотем голубого быка у каракалпаков: https://eurasica.ru/forums/topic/5180-«белые»-и-«черные»-народы/?do=findComment&comment=237514

"ЖЕЛЕЗНЫЙ БЫК" - ПАЙЦЗА ТЮРОК-ШАТО? https://eurasica.ru/forums/topic/167-тюрки-шато-и-онгуты/?do=findComment&comment=226584

Полный текст тут: https://eurasica.ru/forums/topic/1169-древние-тюрки-кок-тюрки-тюрки-ашина/page/44/#comment-229008

Обратите внимание на некое сходство тамги уйгурских Яглакаров с тамгой Найманов (сегиз огузов) - "бакан". В моём понимании обе они символизируют тотем быка (самца марала), который по легенде Джувейни был предком уйгуров/яглакаров Буку-ханом (Бугу-хан, Бук-хана (卜可汗)). Буддийская версия легенды о Буку-хане (Богук-хане) тяготеет к личности манихейца Кутлуг 2 (см. работу T.Moriyasu). Однако известно, что он был из Эдизов и лишь усыновлен Яглакарами. Преимущество версии Джувейни по сравнению с китайской и буддийской версиями в том, что первая упоминает также имена 4 остальных братьев Буку-хана, которые можно также идентифицировать как тотемы других животных (см. выше).

В китайской версии легенды о Бугу-хане (13 век) так же не упоминаются имена остальных 4 братьев. Привожу ее на английском из книги "EURASIIAN STUDIES" Yu Taishan & Li Jinxiu (2015) "MYTH AND MYSTERY: THE YADA “RAIN-MAKING” CULT AMONG THE UIGHURS" Niu Ruji

Почему в буддийской версии легенды нет имен остальных 4 братьев? Я не нашел по крайней мере. Возможно в версии Джувейни именование всех 5 братьев животными демонстрирует некий переход от манихейства к более традиционным тюркским верованиям (анимизм, тенгризм и тд.). Вопрос в том, какая версия легенды более оригинальна. Надо найти оригиналы остальных двух версий легенды (буддистской и китайской) и сравнить их с версией Джувейни.

Ваша версия противоречит легенде Джувейни.

Он эту тему не раскрыл, молча приравняв Буку=Богук.

Не ставит конечно, т.к. ваша аргументация слабая. Требуется мнение специалиста...

Я вроде простой вопрос задал, конкретно по легендарному Буку-хану. Нельзя ставить равенство Буку=Бокуг, основываясь лишь на том, что в образе Буку смешались несколько каганов и у Кутлуг 2 был зоб. С таким же успехом я мог бы приравнять Буку=Бёгю=мудрый (но и это имхо ошибка)

Т.е. в вашей версии перевода легенды Джувейни 5 братьев были следующие? Сонкур-тегин - сокол Котур-тегин - як Тюкель-тегин Ор-тегин - конь? Буку-тегин - зоб?

Всё же это не Буку/Бугу, как в легенде.

Это Бюк (Büq), а не Бук (Buq). Там черта сверху.

ваши хотелки)

Ваше отождествление Буку/Бугу=Бокуг/Боко/Поко не имеет оснований. В легенде Джувейни речь очевидно идёт о 5 братьях животных. В тоже время нельзя отрицать присутствие манихейских мотивов в этой легенде. Исходя из этого и ссылаясь на заключение Т.Мориясу, я прихожу к выводу, что в легенде в образе Буку-хана смешались не 2, а 3 кагана: помимо манихейских Бёгю (Bögü) и Богук (Qutluq_II) каганов, в нём просматривается самый древний родоначальник Яглакаров - Бук-хан, который, судя по описанию, жил не позднее 6 века: http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/uighurs.html

Это бык марал (олень), если точнее. Как Буку стал Бокуг? В легенде очевидно речь идёт о животном. Proto-Turkic: *bugu, -ra Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: 1 deer (male) 2 camel stallion Russian meaning: 1 олень 2 самец верблюда Old Turkic: buɣu 1 (13th c.), buɣura 2 (Orkh.) Karakhanid: buɣra 2 (MK) Turkish: buɣur 2, dial. buɣu 1

В легенде упоминается Буку-хан (Buqu xan), а не Богук. Из этого я делаю вывод, что это "бык", а не "зоб" или "нарост". В этой легенде имеются не только манихейские мотивы.

О верованиях уйгуров до обращения в манихейство в 760e из статьи ["Pre-Manichaean Beliefs of the Uyghurs II: Other Religious Elements" HAYRETTIN IHSAN ERKOÇ]:

Такао Мориясу считает, что легендарный Буку-хан является комбинацией Бёгю-кагана (Móuyǔ Kèhán) и Кутлуг 2 (Huaixin Qaghan). Но неясно почему он отождествляет Буку и Бокуг, ведь в первом случае это животное "бык", а во втором "нарост". В этой легенде очевидно присутствуют не только лишь манихейские мотивы.