enhd

Да-а, многоуважаемый Алишер Навой может был хорошим поэтом. Но видно что он был плохим лингвистом . И нашел немного монголизмов в его труде: Это слово на монгольском "тамшаа-" как раз означает пить что-то понемного смакуя вкус . мэгажин - мэгж (самка кабана или свиньи) Кстати у татар был вождь Meķuĵin-Seultu которого убил в бою Тэмүжин. Смысл Мэгужин Сэүлтү - Кабаньи хвост. хуровул - хурагул (хуруул) - тот кто ответственен за собирание каровул - карагул (харуул) - караул, охрана чингдовул - чигдагул (цагдуул) - сторожевой, милиционер янковул - сузовул - патовул - киптовул - кэбтэүл - ночной караул который стерегает лежа ясовул - йасагул (засуул) - тот кто баковул - шиговул - дакавул - дагагул (дагуул) - эскорт, конвой в названиях родней следующие совместимости: ога - аха - старший брат опага - авга - родня со стороны отца (братья и сестры отца) эгачи - эгчи - старшая сестра куколтош - хөх(өлт) нэгт - с общей кормящей грудью гунан, дөнөн - название лошадей по годам (3 и 4 -- гурав и дөрөв) тукум, ганжуга, жилбур, кантар - тохом, ганзага, цулбуур, хантайр(га) Название плетки - булдурга, чубчурга как-то смахивает на монгольские слова по строению (почему-то не называли камча??). чубчурга - цавчурга

Ещё один другой вариант: это от слова "дологан" - семь, дологад - семь (мн. числ. при названий племени) дологад -- долгад -- долгат -- доглат(д) -- дуглат(д)

Каракидане были в Средней Азии. Может это город Мерв или что-то тому подобное??

Кстати монгольское слово не "тэңэр", а как раз "тэңгэр" - т.е. сразу после "ң" согласный "г". В монгольском языке много таких видов слова: моңгол тэңгэр эңгэр өңгөр дүңгэр маңгар и т.д.

Спасибо, я думал это автопортрет полководца Урианхайдай-я когда он завоевал Юннань, и собственно отдыхал по местному. Ну короче, рисунок по воображению согласно как представляли китайцы о "диких" племенах живущих в лесах.

Это наверное фотография сделанная во время его отдыха в Юннане . Конечно в Юннане без такого вида одежды просто не возможно даже дышать.

В тюркских языкам есть слово который означает "я сам": в одних (т.е. многих): өз - первоначальное означение главная артерия что-ли? и в других: бод (бойы и т.п.) - собственно тело что-ли. Из этого слова "бод" происходит слово "бодун" - народ. (в смысле сам и собственные) В монгольском языке это слово тоже используется в слове "махбод, бод бие, бод гали" когда говорит что-то касающиеся о теле.

Хе, хе. У монголоязычных урианхайцев где-то добрая половина (может больше) имеют одинаковые родовые имена и с тюрко-язычными урианхайцами. Может урианхайцы они вообще-то являются самыми настоящими предками всех тюрков и монголов .

А как на самом деле случилось? Род или потомки Аблая рассеялись или это просто как народный фольклор - типа что хорошо и что плохо, т.е. имел виду что имеет всего лишь нравоучительный характер.

to Зиядоглу: Вверху в одном месте move posts есть просьба переместить постинги, и ещё в разделе обращение к админам тоже есть идентичное обращение. Вам бы удовлетворить просьбу, а если считаете не нужны то Вы вправе очищать грязь - это и ваше дело.

Ув. модераторы/админ, В теме "Казахи" добавились некоторые посты не касающихся сообственно темы. Прошу их перемещать в соответствующую тему "Алтайцы".

Ну вообще-то "ойрот" и есть применявшиеся с ранних времен, настоящий идентификатор как имена нации у алтайцев. Как-то забывалось или старались чтобы забыли и разделились на мелкие племенные разделения (это политика маньчжурцев и российской империи ). Насчет возраста алтайцы имеют очень ранний возраст, с чем вы наверное согласны. Нет, дорогой, "ойрот" это не маркер принадлежности к Джунгарскому ханству, а самоназвание народа/нации происхождение этого названия отслеживается со времен монголов Чингис хана. Кеми собственно являются и нынешние алтайцы. Не понимаю почему Вы так старательно обосабливаете ойротов-алтайцев от остальных ойротов! Чё они такого плохого заслужили (вроде типа "черным и собакам вход запрещён" ). А вот, дербеты и баяты считают себя одним народом с алтайцами, по волю горькой судьбы силой разделенные меж собой. И ещё одно из самоназвании алтайцев является "паяаттар". Хошоуты и торгоуты не являются "ойрот"-ами изначально, они позже примкнулись ойротам ведь.

Не понял что значит не завершен. Переименование что-ли? Наконец-то понял что "ойрат" и "ойрот" это специально придуманный термин для русских историков чтобы только одним словом различать монголо-язычных и тюрко-язычных "ойрот"-ов между собой. Правильно понял я? Я был немножко в непонимании что за эти "ойрат"-ы и ещё "ойрот"-ы . Для меня (для монголов) определение или утверждение типа "ойрат" - это монголоязычные, а "ойрот" - это тюркоязычные, ей богу реально звучит очень не понятливо и смешно. А тогда что делать с "өөрд"-ом ? В тупиковом положении ... У нас пишут "түрэг хэлтэй" или "түрэг гарлын" ойродууд, и соответственно "монгол" ойродууд.

"цаган туг" - это название рода, т.е. не связан с маньчжурским подразделением.

Гигантские труды Агсахала . Все-таки каковы результаты многолетных безустанных труд "бесконечных цитирован"-ии?

Этот урианхай был монгол-урианхаем? Может быть это "ак сойон", как-то искаженный на монгольском? Не слышал такого "ах сомон" в значении "белое знамя".

Ещё раз смешил друг мой . Какой это "ойрат"-ы монголоязычные, а тот "ойрот"-ы тюркоязычные. Правильнее будет название монголоязычные-ойроты и тюркоязычные-ойроты. Может быть этот термин "ойрат" и "ойрот" является специальный употребляемый в русскоязычных средах? То, тогда это выводит или дает совершенно неправильную знанию (определению) как будто были два народа со совершенно разными названиями "ойрат" и "ойрот" . В пример с этим приходится придумывать сверхновые названия: мандарино-язычных китайцев как "китай", а кантонезо-язычных китайцев как "китой" и твердо держаться за этим. И ещё, алтайцы-ойроты являются наследниками джунгарии то бишь "ойротов" Хутука беки! Значит господин Радлов был среди теленгитов. Здесь название "алтайцы" и "двоеданцы" являются русскими названиями, а "алтай кижи" и "чуй кижи" просто названием относящихся по местожительству что-ли. Например: у монголов "алтайн хүн" - алтайские люди; "хангайн хүн" - хангайские люди; "говийн хүн" - гобийские люди. И это не является самоназванием разных монголов. PS: Модератору или админу: Здесь добавились некоторые посты не касающиеся собственно казахов. Думаю что уместно было бы их переместить в соответствующий раздел или в тему ("алтайцы" - например).

Не смеши друг мой . Что за бред "ойрат" и "ойрот" совсем другие имеют значение. Это же одно название! По монгольски будет "ойрот" (точнее наверно "ойрод"), а русские везде писали как "ойрат". Это вы русские специально делаете два разных слов из одного слова, а для чего это не понятно . Причем нынешние алтайцы такие же настоящие "ойрот"-ы как торгуты, дербеты и все другие. Знаете ли Вы что у алтайцев-ойротов и монгольских-ойротов одежда практически одинаковые.

Да точно, на китайском написано "ха са ке". А рядом текст на маньчжурском? Можно ли более хорошего качества скан текста?

Как это? У ойротов должно же быть такие одежды. И ещё думаю что халаты маньчжурского стиля так и сразу в один день не появились, на это требовалось долгое время. И должно быть влиял как мода.

Присоединяюсь к поздравлению нашего непревзойденнего Мага! Так держать. С весенним праздником!

Эти на рисунке точно казахи? Как то одежда очень монгольские выглядят. Может быть киргизы которые были в составе ойротов? Или какие-то из монголов???

Ну как я думаю этот сайт - исторический сайт, и более менее умеренно относится фактам т.е. во всяком случае первую очередь не эмоционально. То что Вы говорите что "содранная кожа" и соответственно раздражаетесь является фактом или реальной вещью того исторического промежутка времени. Джа-лама наверное индивидуально принял решение чтоб страшить и врагов и своих заодно.

Это как Вы очень таки уверены? Как раз очень близок к современному халхаскому языку. Конкретно говоря халхасский язык включает много элементов из всех диалектов монгольских языков. Значит, древний якутский язык монгольский язык! Когда тюркизировались то?

Есть ли в инете электронный вариант "Муизз"? Значит один из вариантов является что сын Хотола хагана Хирмау написал ССМ.