asan-kaygy

Ваши отсылки ко мне никакого отношения к вашему тезисному бреду не имеют

+100

1. Нет. У каждого субклада своя история. к примеру кыргызским кыпчакам апачи и навахо по прямой мужской линии будут ближе чем старкластер к примеру. 2. Не просто раньше монголов а существенно раньше в большинстве случаев 3. еще раз увязывать гаплогруппу или большой субклад с языком это первая ошибка тех кто пытается в генетической генеалогии разобраться 4. Язык по генам не передается, поэтому связать можно лишь то, что детально прописано в источниках и хорошо ложится на генетику. Как Нируны к примеру и старкластер. в остальных случаях такого нет. П.С. Вы сами хоть тестировались?

свежо предание

ИМХО тупой и недостоверный прикол

Понятно

Субклад C1b обнаружен у образца Костёнки 14 со стоянки Маркина Гора (костёнковские стоянки), жившего около 37 тыс. лет назад (верхний палеолит)[14][15] Субклад C1a определён у образца GoyetQ116-1 (ориньякская культура) из пещеры Гойе (fr:Grottes de Goyet) в Бельгии (около 35 тысяч лет назад) Субклад C1a2 обнаружен у четырёх образцов со стоянки Сунгирь (34,65—33,7 тысяч лет назад)[16] Субклад C1a2 определён у образца Pavlov 1 из Чехии (около 30 тысяч лет назад)[14] У образца NEO239 (7545 лет до настоящего времени) из пещеры Чёртовы Ворота в Приморье выявлена Y-хромосомная гаплогруппа C2b[17]. Субклад C1a2 определён у образца Vestonice 16 из Дольни-Вестонице (граветт Чехии, около 30 тысяч лет назад)[18] C1a2 обнаружен у анатолийского охотника-собирателя ZBC из местечка Pınarbaşı в турецкой провинции Конья, жившего 13,642—13,073 тысячи лет до н. э., C — у анатолийского фермера ZMOJ из местечка Boncuklu, жившего 8300—7800 лет до нашей эры[19]. C1a1a определён у представителя азильской культуры BAL003 (12830—10990 лет до настоящего времени) из Бальма де Гилания или Бальма де ла Гвинеу (Balma Guianya) в Пиренеях (испанская провинция Льейда)[20]. У образца CP19 из бразильского Lapa do Santo возрастом около 9,5 тыс. л. н. определён субклад C2b[21]. Субклад C1a2-V20 известна из неолита Турции с датировкой 8500—8200 лет назад (Barçın)[22] Гаплогруппа C определена у образца La368 (около 7888 лет назад) из Лаоса[23]. Субклад C2c-P53.1 у представителя культуры Лепенски-Вир[24]. У мезолитических индивидов из местонахождения Ла Бранья (La Braña 1, La Braña 2), найденных в автономной провинции Астурия (северо-запад Испании), оказалась Y-хромосомная гаплогруппа C1a2 (ранее обозначалась как C6)[25][26] Гаплогруппа C обнаружена у неолитического обитателя Малык-Преславеца (Болгария)[18] Y-хромосомная гаплогруппа C1a2 (ранее обозначалась как C6) была обнаружена у представителя культуры линейно-ленточной керамики из венгерского местонахождения Apc-Berekalja I, жившего примерно 4950—5300 лет назад, и у представителя восточной культуры линейно-ленточной керамики (Alföld Linear Pottery) из венгерского местонахождения Kompolt-Kigyósér, жившего примерно 4990—5210 лет назад[27] Один представитель гаплогруппы C (вероятней всего С-М48) из андроновской культуры[28] Гаплогруппа C была обнаружена у представителя культуры Хуншань[29][30] Субклад C2b1a1b-F3830 (ISOGG 2015) определён у образца TL1а (Жужаньский каганат)[31] C2b1a3a1a-Y4580 (с отрицательной Y4541) определена в одном из золотоордынских погребений XIII—XIV века в горах Улытау (Казахстан) у члена армии хана Джучи (образец DA28)

Первоначально предполагаемый возраст — 25 тыс. лет[3]. Однако даты, полученные в разных лабораториях довольно сильно отличаются, но находятся в пределах брянского или средне-валдайского интерстадиала (молого-шекснинского межледниковья) Валдайского оледенения. По данным исследований Оксфордского университета возраст парного погребения оценивается в 28700—29900 календарных лет назад, серия дат, полученная в Университете Аризоны — 30600—31700 календарных лет назад, дата, полученная в Кильском университете — около 30500 календарных лет назад[4]. В 2012 году датирование, основанное на современных методах очистки образцов дало для слоя значение 30 100 ± 400 (ОхХ-2395-8) радиоуглеродных лет или калиброванная дата 34 611—33 989 л. н. Для погребения могилы 3 получено значение 30 000 ± 550 (ОхХ-2395-7) радиоуглеродных лет или калиброванная дата 34 654—33 678 л. н., что, скорее всего, ближе реальному времени функционирования Сунгирьской стоянки Палеогенетики обследовали шестерых сунгирцев (SI-SVI). У палеолитических образцов Sunghir 1, Sunghir 2, Sunghir 3 и Sunghir 4 (34,6—33,7 тысяч лет назад) определена Y-хромосомная гаплогруппа C1a2

Вот этот древний субклад, который в основном в Европе сидит https://www.yfull.com/tree/C-Y11591/ 45200 лет назад возник, был у Сунгирьцев https://ru.wikipedia.org/wiki/Сунгирь

Это не верно, там куча разных гаплогрупп, причем судя по всему С1 раньше пришло в Европу чем R1b Просто их сейчас совсем мало

Я не рассматриваю отдельно кучу китайско-корейских субкладов С2, но если брать те субклады которые есть у "тюрков" и "монголов", то в каждом из них возраст реально старше чем эпоха Чингиз-хана. В среднем возраст от 2000 лет до 14 тысяч

АКБ тут причем? Он к манчжурам отношения не имеет. Это типичный для Казахстана субклад. И пока я ни одного результата не видел из манчжурского субклада (внутри старкластера) династии Цин у казахов

оно не верное. Единственный субклад который подходит под эти даты это старкластер

Ну вот и отлично Что значит "быть монголом при Чингиз-хане" поясните. Вы имеете возраст субкладов, который разошелся тогда?

Так я ваш тезис цитирую, вы же написали Так что не спрыгивайте со своего тезиса, а признайте что не правы

Потому что гаплотипы и субклады в принципе расходятся со временем, тут вопрос был какие конкретно субклады разшлись в 12-13 веках и при этом они присутствуют у кыргызов, казахов, узбеков, уйгуров и халха-монголов в нормальном количестве (не менее 1-3 %)

или может еще третий субклад есть? Что вы имели в виду под субкладами, какие конкретно субклады, каковы их названия и сколько их в целом?

помимо старкластера какой второй субклад, который нормально (не менее 1-3 %) встречается у кыргызов, казахов, узбеков, уйгуров и халха-монголов

Я только один знаю, а вы какой второй субклад С2 знаете который в то время разошелся примерно

Кстати, тут вы только про один субклад можете так сказать про другие абсолютно так не можете сказать. и то технически там возраст распада на субклады не 700 лет, а чуть больше, поэтому не надо ставить знак равенства между старкластером, который возник относительно недавно и гаплогруппой С2, которой уже три десятка тысяч лет.

То что мы сейчас назвали С2 по данным Уфулл возникло 32400 лет назад, когда не было ни одной современной язычковой семьи, да и еще неандертальцы были живы. Так что не путайте однонуклеотидные мутации с языком.

а апачи и навахо С2 когда с монголами разошлись? С2 есть разные субклады и разные истории у них, не надо все в одну кучу сваливать. С моей стороны тут нет никакой демагогии, так что подбирайте выражения

увязка гаплогруппы С2 с монгольским языком это бред

В курсе, его Нуурбол как всегда засекретил. у него 40 Биг У в среднем засекречены

третий кажется тоже бурятского происхождения