Ар_

Юрченко про Шейбана со ссылкой на Пельо. Такой вот ХРИСТИАНСКИЙ Степан=Шейбан. А что - нормально, метод рулит, главное- найти какое-нибудь созвучие.

Краткий обзор вопроса от Юрченко

"Опыт интерпретации средневекового описания империи Чингис-хана" http://rss.archives.ceu.hu/archive/00001149/01/157_1.pdf http://rss.archives.ceu.hu/archive/00001149/02/157_2.pdf

Ответ: это просто "иранцы" все гребут под себя http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry21587

Мне хотелось бы , что бы у всех этих баек был ОДИН источник, из которого все и разнеслось по свету. Все никак не найду время запостить параллели между "ПЕСТРЫМИ" Меровингами и Борджигинами. (и не только) А ведь еще Фредегар сообщал, что франки, тюрки и македонцы суть один народ - выходцы из Трои. Там и германцев-скандинавов из страны Турок по Стурулсону подтянем.

Да это он, "Дафтар", и есть. Вот бы все это отсканировать и на файлохранилище (вот бы и его создать ) залить

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=21443

ПЯТНА - это любимая тема. http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=22933 Вопрос: что означает (САГ) в сообщении? У Гардизи со словом САГ и ПЯТНАМИ вполне конкретные вещи описаны. http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=15614 Еще про параллели. (все по первой ссылке в ветке про Таргитая) Кумалек в башне и луч света-Борте Чино = уйгурская легенда с принцессой и волком (ну и сюжеты в сказках кучи народов) СОРОК служанок у Кумалек = сорок фрейлин у принцессы в кыргызской легенде СОРОК бойцов у Тумауыл-мэргэна = СОРОК чоро (ШОРА) -богатырей в легендах кыргыз. Три брата, упрекающие Алангу в распутстве = кыргызская легенда о трех братьях - прародителях казахских жузов, высмеивающие Кыргызбая, родившегося от красной собаки. Кыргызбай сбежал - как Чингис ушел казаковать, унеся с собой символы старшинства - колотушку и узду, как и Чингис свой символ - золотой лук У Андреева есть упоминание этой татарской легенды - там конкретно говорится о том, что Чингис ушел к казахам и они выбрали его ханом, с таким же присвоением символов - тамг, птиц и деревьев, - я постил про это когда-то на форуме. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M..../frametext1.htm Только у Андреева Тулуй стал ханом в Туркестане, а в тексте легенды ханом МОСКВЫ Есть еще и другие параллели.

В тексте ведь написано не сундук. а садак = "лук". Как это и положено , согласно древним тюркским легендам , когда младший брат берет отцовский лук и получает все ханство. В легенде, конечно же, должны еще присутствовать всякие золотые вещи на поясе. Как же все-таки хорошо знали тюркские сказочники древнегреческие байки! http://bibliotekar.ru/rrG41.htm А вообще текст , конечно, шикарен. Такие приколы-параллели как Кумалек = Гоа-Марал, переплывшие "море" Луч света = Борте-Чино, этимология Киятов от слова КИЯ = "наискось", оно же "склон, уклон, косогор" Алангу = Оэлун, туркмен Шаба-Сокыр = Дува-Сохор, перечисляемые варианты непорочного зачатия (выпитая вода, съеденная пена) как в легендах у кыргызов, пятно - печать Джебраила на спине Чингиса, напоминающее пятнистого-пестрого Алаша, казакующий Чингис = Бодончар, бии, среди которых Майкы-бий, отправляющиеся на поиски Чингисхана, подобно тому же Майкы-бию , отправляющемуся на поиски Алаш-хана, Чингис = Огуз-хан, раздающие родовые тамги, онгоны , деревья и т.д. и т.п. дорогого стоят. Еще один перевод этого сказания можно прочитать в книге "Тамерлан". Москва, "ЭКСМО", 2006. Наверняка еще можно найти в книжных магазинах. http://russlovo.com/books/detail/59037/producer/181/rus

Думаю не помешает http://www.turan.info/forum/showthread.php?t=4452

Как всегда - все оказывается очень простым. У тунгусо-манчжур неплохо звучит

Ходите по ссылкам Все эти слова - тюркизмы в монгольском http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry23690

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry22300 http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry23690

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry17429

Игорь, "groovy-merchant" - это вы ?

Еще раз спасибо. Персидское слово в словарях: Стейнгас Адамс Чунг Аналогов в других индевропейских нет, у Покорны и Люботского тоже нет ... Все таки, какое-то оно подозрительно ... изолированное. ;-)

Да, это слово. Спасибо. Значит не арабы. Еще пара вопросов. Есть ли у персов значение "заклинатель, колдун" у похожих слов? И какие значения у арабов у слова ЯД кроме "руки"? Пусть даже метафоры. Вроде как есть значение "могущество"? Аллегорическое. Это на тему того, что у Аллаха нет рук, в прямом смысле этого слова. http://community.livejournal.com/ansari_sh...html?mode=reply

Если вас не затруднит - посмотрите в ДТС статью про JAD - там есть арабская надпись, вроде как источник этого слова у тюрок. Какое там указано арабское слово?

Вот ПАМЯТНИК Авессалома, который явился источником значения "память, место, мемориал" для слова ЯД у евреев. ГРОБНИЦА АВЕССАЛОМА В КЕДРОНСКОЙ ДОЛИНЕ Можно конечно считать, что СТОЛП указывает в небо как палец РУКИ или УКАЗКА. Сам Авессалом якобы ПОХОРОНЕН за этим памятником. Есть АРАБСКАЯ легенда, связывающая значение "рука" для слова ЯД с названием памятника, т.е. со значением "память, место, памятник" http://piratyy.h14.ru/jer/kidron.html Но в сухом остатке мы имеем опять КАМЕНЬ (в данном случае МОГИЛЬНЫЙ камень) - источник вызова дождя для тюрок, его еще иногда называют ЯДА.

Еврейские значения слова ЯД: http://www.eleven.co.il/article/11354

Корни бывают разные. Речь шла об индоевропейских корнях. Найдите этот корень у индоевропейцев. http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi...92;ie\piet Ну, арабская-то рука к еврейскому ЯД - память уж точно отношения не имеет, если вы понимаете о чем идет речь.

Тогда должен существовать иранский корень, если у персов это родное. Как, впрочем, должен быть и семитский корень в случае с ЯД-ом.

Спасибо! Как , все таки, насчет вопроса про ЖАДЫ, ЯДЧИ, ЯД и т.п? В связи с другими словами на JAT из ДТС подумалось вот про что: Есть у казахов слова на ЖАТ. Самые что ни на есть обыденные http://sozdik.kz/ и т.д. и т.п. А ведь все опять связано с ПАМЯТЬЮ, ЗАУЧИВАНИЕМ, ЗАЗУБРИВАНИЕМ. Заклинания тоже ведь заучить-зазубрить надо. И если JAT, JATLA - "колдовать (вызывать дождь)", JATCI ="колдун, заклинатель, вызывающий дождь") то может это просто вариация все того же корня JAD в ЯДА - камне? И тогда этимология с "заклинанием, заучиванием" выглядит приемлемой. Вот только .. опять арабизм?

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry22617 Пока так. Про Генона, Элиаде и т.д. ( про Ханбалык , например, или Каракорум) попозже, если будет время

http://www.natahaus.ru/2007/10/12/puteshes...o-mongolii.html http://natahaus.ifolder.ru/3700501