АксКерБорж

Хорошо бы почитать документы.

Мода сильная вещь. Если ты не в дээле, не беда, можно оголить и правый рукав/плечо спортивки. Монголия.

Я имел в виду основной аргынский этнос в Юго-Западной Сибири и Северо-Восточном Казахстане, а не про осколки в разных местах. У Радлова В.В. есть упоминание в 19 веке сеока аргын среди кызыльцев по реке Июс (сейчас север Хакасии) и упоминание Аргунской волости северо-западнее реки Июс в юго-восточной части Томской губернии, то есть практически по соседству. Об аргынах среди башкир, честно не встречал, не читал пока. У вас есть ссылки на инфу?

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд Название фотодокумента - Кипячение чая без тагана. Окрестности Баянаула. Видим тарантас, проводника, решившего попить горячего чая, и его распряженную лошадь.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд Название фотодокумента - Тарантас и проводник. Тарантас (в то время как сейчас "Лэнд Крузер")) по видимому принадлежит какой-то особе). Слева мальчик, пасущий верблюдов (он уже был на других фотографиях в теме). Думаю это наш Баянаул, об этом свидетельствует следующее фото.

У вас выходят такие ассоциации от неверной локализации Кара-Корума, поэтому у вас найманы и керейты не на исторической родине на западном Алтае, а где-то в Монголии. Ведь все события той грандиозной эпохи взаимосвязаны. Переставили Кара-Корум и татарские реки на восточную сторону Алтая, автоматом за ними последовали - легендарный Ергене-Кон, легендарное море-океан, которое переплыли предки Чингизхана, кочевья всех татарских племен, все события и даже Орда-Балык с уйгурами и кыргызами, как собственно и крепость Хатун-сыны. Если коротко - несмотря на постоянное упоминание в источниках, западная сторона Алтая в тех событиях под запретом.

Об автохтонности нужные упоминания в источниках. А до башкир далековато сильно.

Только раскусили?

Мне кажется мы все зря спорим. А маньчжуровед Энхдалай зря разогнался в своем монголоведении-казаховедении. Я думаю этот аффикс присущ и тюркским и монгольским языкам. У халха - уул. У казахов - ул, ыл, іл. Боролдой просит привести ему казахские примеры, чтобы мы в свой выходной день сидели в поисках слов и попусту тратили свое драгоценное время. Поэтому пусть ограничится теми словами, которые ему уже привели выше и теми, которые я сейчас вспомню специально для него - ауыл, батыл (храбрый), джасыл (зеленый), кызыл (красный) и т.д. Повторяю, их много. Корни в словах прозрачные. Как тюркизмы и тюркские аффиксы попали сперва к киданям, а затем к халхам, бурятам и калмыкам, думаю от татарских племен.

Хех, как ни монгольское слово, так тюркизм. Каз: бүркену - накрываться.

Алтайн хэрэйд - Алтайский керей:

Потомки керейтских женщин делают бизнес на автопереходе с Горным Алтаем для туристов из России и Европы. Закусочная Гостиница

Таких случайных совпадений не бывает: Сахалар - Мэйэрэм суппу Аргыны - Мейрам сопы (и не только с "сопы", но и другие аргын-якутские параллели) Возможно и вероятнее всего что было именно так, хотя рождаются и вопросы. Например, почему ушли только аргыны? Если причина в Ермаке, то триггер должен был вызвать уход также части местных кереев и уаков.

Если ягнячьи как особый деликатес чисто домашний продукт, потому что его мало, то тестикулы взрослых баранов бывают и на прилавке, и даже экспортируются Монголией. Цена порядка 21 000 тугриков за 1 кг., это примерно 3 500 казахских тенге или 650 российских рублей. На фото они на прилавке одной из страны ЕС, цены в евро:

Читай, дорогой Кылышбай. Не мне же тебе всё раскладывать. Наводку я тебе дал.

"Кыпшаковедение", которое изучает Кылышбай, такого не допускает.

Ты наверно не видел алтайцев. Со мной учились, не отличишь от казахов.

Хех, как ни монгольское слово, так тюркизм. Каз: босу - бежать.

Их много, устанет рука.

Сейчас на холме на окраине Улан-Батора изображение Чингизхана с китайской миниатюры. Ну-ууу, модно очень. Раньше, веком ранее, моды на черного татарина Чингизхана у монголов не было, на этом месте были иероглифы:

Вопросы есть, ув. Zake, вот еще: К примеру, почему никто из известных суфиев не носил такой приставки "сопы"? Тот же Алишер Навои или Яссави, которые жили и творили можно сказать в тюркской среде? И почему казахи суфиев называли "дуана" (в нашем "аргынском" крае) или в других регионах "диуана"?

Почему не из Монголии?

Нуууу, хотя бы то, что приставка "сопы" характерна почему-то в основном аргынам и сахалар. Кстати, известны ли суфии (не аргыны из шежыре и не якуты) с приставкой "сопы"?

Сравните сами киданьские слова (по "Ляо ши") и современные монгольские слова: Солнце: Кидани - nair Халха - nar Луна: Кидани - sair Халха - sar Заяц: Кидани - tauli Халха - tuulay Числительное 5: Кидани - tau Халха - tav По моему, даже бурятский и калмыцкий языки меньше похожи на халха-монгольский язык, чем киданьский! Сами сравните: Буряты: Солнце - nara, Луна - hara, Заяц - shandagan, 5 -taban Калмыки: Солнце - narn, Луна - sar, Заяц - tuula, 5 -tavn

С вами не согласилась бы монголовед Л.Л. Викторова, которая ссылаясь на мнение Л. Лигети считала, что язык киданей лег в основу монгольского литературного языка, но уточняла, что язык семиреченских киданей. Авторитетный монголовед считала, что большая часть киданей влилась в состав монголов, образовав ядро южных монголов, а позднее монголоязычных народов Внутренней Монголии.