Azat Bashqort

не встречали, толкование имени Джучи в виде Туше? Так же как и Баурым, Тушем? насчет Чингиза, как вам нравится в виде Тингсез - не имеющий подобного, бесподобный?

да, очень, еще бы и Левшина, заранее спасибопод треугольным наконечником имел ввиду кузу жаурын джак что такое? какие тюркские народы называют лук сайдаком?

ну мы на турецкий манер проводили - весьма безалаберно ))))))))) использовали стрелы "ибриш" т.е. флю флю, они летят весьма недалеко, теряют скорость после нескольких метров полета сразу же, плюс наконечник был с "гуманизатором". (т.е.такая стрела просто не могла долететь до зрителей) под кабак отвели край поля жирита, поставили столб, 6 метров, на нем повесили поднос алюминевый, на меньшую цель никто не смог бы попасть, нада было проскакивая на расстоянии 2 м. от столба, на "парфянский" манер но с наклоном к шее лошади, надо было пустить стрелу. кстати, корейцы показали свою "игру". Конник, скачущий впереди тащил на веревке полый шар (диаметр где то 60 см), связанный из лозы и покрытый тканью, другие конники, догоняя первого, пытались поразить этот шар стрелами. У турков османцев тоже была примерная "игра", при которой, конник тащил на веревке длиной в пару метров, привязанной к своему же коню шар, и сам же по ней стрелял с оборота.

в книге Южел Унсала утверждалось, что найденный в Др.Египте композитный лук принадлежал ассирийцам, с чего делал смелый вывод, что родина такого лука лежала на Востоке, в Азии...

поместная - это нечто типа "сипахи" получается ведь? не мое видео, это толи Дискавери, толи еще кто то, но, судя по доспехам и одежде, турки османцы и русские (украинцы, поляки и венгры) до Петра 1, на мой взгляд, нечто очень похожее... "соревнования" проводились на базе Сиваского клуба по жириту (дротику), плюс Эрзурумский клуб жирита привез своих лошадей, т.е.кони обходились участникам бесплатно, своих не привозили. Кони были "пенсионеры" с местных ипподромов, плюс тренированные под жирит, это создавало опред.трудности для участников. Проблем нет, только англичанина потревожили по причине похожести наконечника стрел на патроны.

абсолютно без понятий о силе башкирских луков, к тому же, не нашел никакой информации о способе стрельбы, так же нету ни одного образца кольца для стрельбы, если у вас есть инфо, буду рад, ежели поделитесь... есть ли у казахов кольца на большой палец?

стрела, пробивающая железную пластину, не может пробить свободно висячий простой кусок ткани...судя по Манасу, доспехи "стегались" по 40 слоев, )))

возможно, особенно со стрелами с плоским треугольным наконечником, есть так же стрелы, где лезвие спрятано в той части стрелы, которой цепляют за тетеву, такую стрелу пускали со специальной петли, закрепленной на тетеве, в разгаре боя, противник, не рассмотрев такую стрелу, мог попытаться пустить обратно стрелу, тем самым резал свою же тетеву... правда в то время не редкость было носить с собой запасной лук, про тетеву и говорить не стоит.

какие именно? есть источники? насчет башк. луков, в нац.музее Алматы выставлен башк.лук, как мне тогда сказали, но на фотографии на ATARN распознали его как китайский. по моему и качественно выделанные кожаные колчаны и садаки, представленные в том же музее, тоже китайского производства

может у них простые стрелы были, т.е. цилиндрические, без утоньшения к концам, если посмотреть на техн.изготовления турец.стрел - тоже будешь жалеть, их только сушить нада было чуть ли не десятилетие. не зеркало, а зерцало имели ввиду? (айна)? в одном из походов монгол в Индию, против них выставили армию слонов, кони пугались, монголы спешились и принялись сыпать стрелами слонов, в конце концов слоны не выдержали (источник не помню)

насколько знаю, там пишут о народе саклаб

есть разница между луками древних тюрков, гуннов и тюрков 16 века. На тюркских луках, в отличии от хуннских и др.тюркских не использовались костяные накладки. При этом, есть разница между луками монгол Чингизхана и луками современных монгол и бурят. можете привести источник, по которому, археологи оружиеведы, смогли только по нескольким кускам костей определить дальность и пробивность др.луков? При этом, есть опять же большая разница между луками древних тюрок, хуннов и турецким луком 16 века. Тюркский лук самый маленький по размерам. При этом, существует ли деление луков на монгольские и др.турецкие? есть источники? среди башкир луки "финского" типа (композит из 2 разных видов древесины) использовались на охоте, луки эдерне (из рогов), по размерам меньше чем лук "финского" типа использовались для войны.(по данным Руденко) насколько знаю, среди казахов тоже существовали луки эдерне, буду рад, если кто нибудь сможет привести данные по этому луку

кто нибудь сможет запостить фото луков с музеев Казахстана и других тюркских и монгольских республик?

в качестве литературы могу посоветовать книгу Turk okculugu автор Unsal Yucel

пока еще никто не стреляет современными луками на 800 метров...кроме блочныхбратья, просьба, сюда не постить про луки европейцев и иже с ним связанным, не в тему будет, так же, как и встрять в разговор о мерседесах со своим трактором Беларусь... термин большие турец.комп.луки существовал ли вообще, не знаю, но 250 собст.длин это неверно тем не менее, в композитном луке древесина тоже присутствует, да и в каркасе юрты тоже, так что этот аргумент не пройдет... нечто такое присутствовало и в Османской империи, производство лука и стрел было налажено на государственном уровне, плюс указом Султана Мехмеда была выделена земля под вакыф, ныне известный как Окмейданы - первый стрелковый клуб, так же существовали специальные тиры - талимхане. в 17 веке в Стамбуле было примерно 45 частных талимхане. существовали разные виды соревнований по стрельбе, но в общем, их можно свести к трем видам, на дальность, на точность и на пробивность. тут пара картинок, для представления, что к чему. пута атышы - стрельба по мишеням, которые находились ра расстоянии 250-400 гез (165-265 м), размеры мишени были примерно как размеры тела человека (см.картинку пута), при этом стреляли из под веревки, т.е. перед лучником на расстоянии 2 метров вешали на высоте 2 метров веревку, тем самым, лучник мог поднять лук не более чем 30 градусов. в приложении картинка, где мишенью была соха. видео, где стрела пробивает железный лист могли, и сейчас могут. могли, чтобы стрелять по команде нет необходимости удерживать натянутый лук, можно просто вставить стрелу и ждать команду, повторяясь...

рекорд у анатолийских турков это Тозкопаран Искандер - 1281,5 гез (примерно 846 м) У него и имя соответствующее - Тозкопаран, что значит сорвавший бересту (имеется ввиду береста, которой обклеивают лук) Но, надо четко различать луки боевые и луки мензил. Одни предназначены для стрельбы тяжелыми стрелами с макс.пробивающей способностью, мензил луки - для стрельбы суперлегкими стрелами на макс.расстояние. Тем не менее, в Османской империи, чтобы попасть в окчу сижил дефтере - регистр лучников, необходимо было стрелять на 500 и более метров. уточните пожалуйста, имеется ввиду сама форма или нечто другое?

Слм братья тюрки! Заглохла тема однако, хуже даже чем у урысов! С Тфорумом не сравнить! Надеюсь, скоро будет лучше, иншаллах! ))) Мы с турками уже потихоньу начали, 17-18 октября провели соревнования по конной стрельбе из лука с участием "спортсменов" из 7 стран (Турция, Иран, Германия, Англия, Польша, Венгрия и Юж.Корея) маленький ролик прилагается http://tr.sevenload.com/videolar/YoXuvhW-Atl-Okculuk-belgeseli цель данного движения - возрождение исскуства лучной пешой и конной стрельбы среди тюрков, начиная на Западе от Дуная, Анатолии до крайнего Востока, где только проходили копыта тюркского коня! отличе от других традиционных конных лучных стрельб - это обязательная стрельба большим пальцем, стрелы только в правой руке или в колчане, и на полном галопе. (Кашай отдыхает! ну или будет отдыхать ))) на данном мероприятии соревновались по двум дициплинам 1. стрельба по мамлюкски - 3 мишени, две по одну строну, одна по другую. Две мишени спереди по ходу движения, одна сзади. 2. "кабак атышы" - стрельба по мишени на шесте (6 метровом) далее, почему пишу на этом форуме, тут похоже, что люди болеющие серцем за тюрков собрались. Как раз таким людям впору лук и стрелы в руки взять и начать возрождать умение стрельбы из лука где только можно и как только можно. Нас, тюрков, возможно наши песни и пляски не так обьединяли и обьединяют, как наше воинское исскуство - стрельба из лука. Летом 2010 года собираемся собрать лучников из всех тюркоязычных стран в Стамбуле. Если кто интересуется, сам стреляет, или же знает отдельных людей или клубы какие либо, которые возрождают наш лук и умение стрелять, мы приглашаем на наш фестиваль. если никого не знаете, но есть желание самому научится, тоже поможем! отзывайтесь давайте!