reicheOnkel

Это на востоке такой низкий, потому что там степь и ветер сильный. А на западе в горах юрта высокая.

Не понял Вас. Какие, какие? Обыкновенные монголоязычные татары предки монголов.

О чем Вы? Вы же привели мнение для Вас видимо авторитетного ученого, о том что китайцы ассимилировали бедных тюрков и образовали монголов в 15-м веке. 15-ый век это Минская династия. Вот и резонный вопрос где ваши факты, что китайцы ассимилировали "тюрков"?

Вы что не знали что это предложение было сказано на языке племени Цзе, "особого племени" сюнну? Будь они просто сюнну так и записали бы. А тут специально указано, нет эти ребята не сюнну а их особое племя. Может быть поэтому они такие носатыми были. Кто знает. Ученые считают что это были юечжийское племя. Наверное юэчжи были тюрками, раз всеми мирами доказали тюркоязычность этого предложения. Ага, татары ко времени Чингисхана вдруг позабыли свой тюркский язык и заговорили по-монгольски.

Факты то где? Власть то Минской династии не простиралась за китайской стеной.

Если уж на то пошло жоужане тоже потомки сюнну по-китайским источникам. А то предложение якобы от языка сюнну, не относится к ним так как произнесен на языке племени цзе происхождение которых связано со Средней Азией. Кстати есть и монгольская трактовка этого предложения. Этноним табгач зафиксирована именно в таком виде в орхонских памятниках а не тапугач или тапыгач, как Вы пытаетесь тут утверждать. Это их самоназвание. Я вывожу этот этноним от монгольского dabagaci от слова дабага-перевал. Видимо связано с их прародиной и преданием откуда они вышли. монгольский д соответствует вашему т. дархан-тархан, Даян-Таян и т.д. Тот же Кашгарский ваш пишет что язык у татар свой, но понимают по-тюркски. Или я не понимаю?

Если честно только Хуннов в Китае читал в виде книги. увлекательно пишет-гены делали свое дело. Уважаю Арслана, за то что осмелился и был самим собою. А так я знаю что он не знал не монгольский и не тюркский. И то большое время мотался по всяким лагерям, не было времени на источники. Опирался на устаревших переводах западных европейцев. В его работе везде такие проколы, Вы наверное знаете сами лучше. Вы бы привели свое мнение что ли или какую нибудь ссылку где утверждается что табгачи одна из сяньбэйских племен являлся тюркоязычными.

Солгой может быть. Солоны и солонгосы свой этноним получили таким образом наверное. левые или восточнее от монголов то бишь.

Вполне серьезно. Табгачи, жоужане вот они протомонголы предки 30 татар орхонских памятников. Потомки тогонов-тугухуней народность ту в китайской провинции Цинхай, Ганьсу. монголоязычны.

Ну если Вы знаете приведите ссылку, где указывается что табгачи ушли на Саяны или наоборот оттуда пришли.

Что означает хлебом не корми? Давайте, давайте.

Интересно. Хорек тогда өмхий хүрэн по-монгольски. Өмхий это вонючий. Суусар тоже есть такое животное но не выдра. Выдра -халиу. отсюда могольский род калучи, чьи потомки находятся в составе хойтов.

Не я, уважаемый. А уважаемые историки и исследователи. 2 Улуг Донгак оглу Тыва Табгачи тоба по-моему никакое отношение не имеют к тувинцам. Где тувинцы и где табгачи достаточно посмотреть на карту. Прародина табгачей находится в Хулунбуире. Ученые нашли храм жертвоприношение своим предкам на территории Хулунбуирского аймака, и памятник с надписью. Одно из сильных табгачских племен Чину, сменил свою фамилию на Лан, когда табгачский император приказал сменить свои фамилии на китайские односоставные. Вы китаист знаете что означает Лан по-китайски и Чину по монгольски.

Дык ведь наш тувинский друг то сказал что эти слова являются "явными тюркизмами", без никаких доказательств. Или я что-то недопонимаю? Вот и я предположил что это "явные монголизмы". Каждый ведь может так сказать при этом с серьезным таким взглядом нахмурившись. Если слова зафиксированы в древнетюркских памятниках, то почему то они автоматически становятся тюркскими. В этом смысле вам тюркам повезло. Может быть в будущем откроют письменные памятники дотюркских монголов, тех же табгачей у которых целая литература была. Так что жду ваших подтверждении что эти слова явные тюркизмы с точки зрения науки, а не отдельно взятых пользователей инета.

Кытад кыр-ду гарба Кырса-йин сэүлэ жала*а болба Китаец взобрался на высоту Хвоста хорька стал украшением головного убора.

Ага, вот так сюрприз будет.

А мы не постсоветская страна. Не стало СССР не стало надобности учить русский язык. Можно сказать, я последний из тех кто в неделю 6 часов учил русский язык в обязательном порядке. Мы знаем что такое русская водка. Только и все. Мы водку называем архи. ликер-шингэ вино-дарс бренди-шатам коньяк-шарз шампанское-оргилуун дарс. тут только последнее слово неологизм, все остальные есть в литературном монгольском языке.

Неужели? Вы в словаре посмотрели? вообще то мы водку называем арабским словом araki архи. Опять таки приведите пожалуйста ссылки хоть каких нибудь.

Есть что сказать, скажите приведите ссылки. А так это только и ваше мнение.

АксКерБорж прошу крепить свои домыслы подтверждением. Буряты и халхасцы себя в первую очередь называют монголами. Татары были заклятыми врагами монголов трехречья. Другое дело как звали монголов окружающие народы.

Наш тооно и есть ваш шанырак. Вы меня понимаете? И я вам говорю тооно это не круг а крест.

С таким же успехом я могу сказать что это монголизмы. Вы лучше приведите ссылку на научных работ ученых мужей. А то это всего лишь Ваши мнении.

Тооно это теперь круглый купол юрты по вашему шанырак(монгольский цагариг). Но первоначальное значение крест как знак плюса + или х . У бурят-монголов существует обычай копать материнский послед в яме, там где человек родился. Копают яму в длину одной локти и там зарывают послед. На верху камнями ставят + вот такой знак. Это называется тооното т.е. с крестом. Еще есть монгольский узел называется тооно тушаа. На кавказе и на дону известно как калмыцкий узел. Это я к тому что монголы называли тооно -купол юрты тем что по-середине то есть крестом. А тюрки видимо по кругу. Христианский крест по монгольски загалмай или хэрээс. Не понятно откуда Вы откопали руд и хэсэг газар.

Четтирдим. но тыванет все равно не открывается. Может кто из админов монгольских ай-пи заблокировали?

Вот они после кочевки чаевают. По-вашему это чумы?