Admin Rust Опубликовано 14 января Admin Опубликовано 14 января 2 часа назад, olley сказал: В конце 19 века в Российской империи была проведена перепись населения (1897). К её данным можно относиться критически. Перепись - трудоeмкое и непростое мероприятие даже сегодня, а тогда тем более. Тем не менее материалы переписи фиксируют численность населения и социально-профессиональную деятельность людей. По данным по Ферганской области (то есть по значительной части территории современной Ферганской долины) в 1897 году большинство жителей составляло сельское, преимущественно оседлое население. Доля городского населения была меньше. Основные занятия — земледелие и ремёсла (ремесленники). Хлопок выращивали в регионе и раньше, даже посевы расширялись в позднеимперский период. Но резкое увеличение хлопководства и превращение его в отдельную отрасль связано с советской экономической политикой. Крупные ирригационные проекты, механизация и плановая система осуществлялись по директивам Москвы. Большой Ферганский канал был построен в 1939–1940 гг. Но основная ирригационная сеть в Узбекской ССР была построена в 1950–1970-е годы. Хлопок рассматривался руководством как стратегическое сырьё. Задача была обеспечивать потребности страны собственным сырьём. Осваивались и новые орошаемые земли (в том числе в степных зонах вроде Голодной (Навоийская область) и Каршинской степей, где также развивали хлопководство. Последние 20 лет взяли курс на замену хлопчатника на менее водоемкие и более прибыльные культуры. Это другая тема. В 19 веке и ранее население долины занималось земледелием - выращиванием овощей, фруктов, зерновых. Дехкане обеспечивали себя и снабжали городских ремесленников (городов в долине немало), торговало с животноводами, которые возвращались с летних горных пастбищ на зимовку ближе к долине. Торговали и с другими регионами по путям, которые в литературе часто объединяют под названием Шёлкового пути. Происхождение и миграции кыпчакских групп в Ферганской долине требуют аккуратной привязки к источникам. Встречаются разные версии. В районах, прилегающих к горам (в том числе в Ошском уезде), часть кыргызского населения постепенно переходила к более оседлому образу жизни. Это отмечалось уже в конце 19 — начале 20 века. Топонимия может указывать на присутствие отдельных групп, и большое число топонимов связано с памятью о расселении тех или иных родов/племён в долине. В материалах переписи 1897 года по Ферганской области отдельно упоминаются кипчаки. При этом значительная доля населения в некоторых местах проходит в обобщающих категориях вроде тюрки / прочие тюрки. Это затрудняет интерпретацию. Автоматически отождествлять «прочих тюрков» с какой-то конкретной группой - так же как и напрямую отождествлять ферганских кипчаков с предками только казахов или только кыргызов. Почему не рассматривать связь с каракалпакскими группами? В переписи 1897 года каракалпаки фиксируются в регионе как сравнительно небольшая доля населения, но в дальнейшем их присутствие/перемещения в источниках и топонимии широко обсуждаются, когда начали тщательнее изучать их расселение и диалекты в долине. Важно сопоставлять места расселения и конкретные контексты. Могу предположить, что немало предков каракалпаков записали кипчаками в той переписи населения 1897г. Надо каждый район рассматривать отдельно, а не Ферганскую долину в целом. И называть Ферганскую долину степью или 'степью с натяжкой', то даже не знаю что писать. Ферганская долина - межгорная котловина, окруженная горами по периметру. Значительная часть её территории - орошаемые и освоенные земли. Климат, водные ресурсы, плодородная почва, наличие тепла - благоприятны для выращивания овощей, фруктов и зерновых. Кыргызстан в целом горная страна, а крупные долины (Чуйская, Таласская, Иссык-Кульская котловина), предгорья и пограничье с Ферганской долиной - тоже не степная зона. Ферганские кыпчаки не были каракалпаками, во всех переписях они идут всегда отдельными группами. Вот некоторые данные по ферг. кыпчакам: 1880 г. 70 000 человек (Ф. Костенко и К.П. фон Кауфман). 1897 г. 7 500 человек. 1898 г. 57 000 человек. 1914 г. 68 000 человек. Нашел данные Кауфмана: Цитата во всем крае таджиков насчитывается до 150 000 душ обоего пола, т. е. около 5% всего народонаселения. Сартов считается около 800 000 душ, т. е. до 26% всего населения. Происходя от смешения разных рас, обусловленного многовековым и столкновениям и до сих пор не прекращающимся взаимодействием иранских и тюркских народностей — сарты составляют главный контингент городского и сельского туземного населения на Сыр-Дарьинской и Ферганской областях и в Зеравшанском округе. Кураминцев до 80 000 душ обоего пола. Узбеков до 200 000 душ, т. е. более 6%, всего местного народонаселения... Киргизское население края исчисляется приблизительно около 1 500 000 душ обоего пола. В состав его входят степные киргиз-кайсаки (большой, средней и малой орды) или «казак», как сами они себя называют и горные каракиргизы, приведенные в наше подданство в относительно позднейшее время. По своей численности киргизское население края составляет около половины местного народонаселения. Кипчаки — более 70 000 душ, составляя около 9% всего Ферганского народонаселения. Поддерживаемые каракиргизами, кочующими в Ферганской долине, кипчаки играли очень видную роль во всех движениях и смутах, театром которых было Кокандское ханство до подчинения его русской власти. Каракалпаков во всем генерал-губернаторстве считается до 75 000 душ, т.е. около 2% всего народонаселения. Туркмены — до 6 000 душ. Татары, в разное время переселившихся в Туркестанский край из поволжских губерний — числится около 12 000 душ, дунганы — около 15 000, евреев — около 15 000 душ, кроме них в незначительном количестве живут: арабы, индусы, персияне и цыгане. процентовки разные исходя из исчисления населения по Ферганской области и по всему генерал-губернаторству.
Admin Rust Опубликовано 14 января Admin Опубликовано 14 января 4 минуты назад, Искендер сказал: Есть ли сведения том, кем позиционировали себя кыргыз-кыпчаки - кипчаками или кыргызами? Все таки, до недавнего времени отдельные племена кыпчаков и кыргызов противопоставляли себя друг другу как ичкилик и отуз уул. Такое явление, не националистического характера, наблюдается в Ноокате и Чон Алае к примеру. Противопоставления то были и между другими племенами - к примеру бугу и сарыбагыш. Полагаю, что мы всегда позиционировали себя кыргызами. Вспомните в том же Коканде кыргыз-кыпчака Алымкул-аталыка. Кыпчаки входят в группу Ичкилик, поэтому часто всех ичкиликов именуют кыпчаками, но это неправильно. В "Маджму ат-таварих" кыпчаки вообще выведены из крыльев и ичкиликов в отдельную группу - джетти-кашка и кыпчаки Каркары. Впоследствии джетти-кашка вошли в состав ферганских кыпчаков. Относительно противопоставления сложно сказать, какими причинами вызвано это. Скорее экономическим соперничеством. 1
Admin Rust Опубликовано 14 января Admin Опубликовано 14 января 2 минуты назад, Искендер сказал: Ичкилики и сами не относят себя к кыпчакам. Хотя ранее кыпчаки считали их ближайшими родственниками - особенно это касается племен тейит, бостон и канды (канглы). Видимо длительное совместное проживание, наличие брачных связей и обусловило это мнение. Но кыргызы активно взаимодействовали и с ферганскими кыпчаками, например Мусулманкул аталык был женат на дочери кыргыза из Кетмен-Тобо. Очень много сведений о браках с ичкиликами и другими племенными группами. Удивляет меня одно, несмотря на все имеющиеся связи, в 1852 году при организованной Худаяр-ханом резне кыпчаков, большинство которых были ферганские кыпчаки, в этот процесс на стороне кыпчаков не вмешались другие рода кыпчаков и близких кыргызов. Конечно, имели место политические причины, например вражда между Мусулманкулом и Нармамбетом, кыпчаком, правившим в Ташкенте, а также другими группировками. Это действительно так. Сами ичкилики не считают себя кыпчаками. Относительно кангды немножко сложнее, средневековые канглы были частью кыпчакских племен. Мусульмакул-аталык не зря женился в Токтогуле, он получил там хорошую базу для отхода из Ики-Су-Арасы, плюс поддержку от кыргызских кудаа. При резне кыпчаков, еще ранее в той самой битве с Мусульманкулом на стороне Худояра были много кыпчаков. Как обычно у нас - тут война кланов и группировок. думаю, что кыпчаки, в том числе Нармамбет не думали, что все обернется геноцидом всех кыпчаков, которых начали резать без разбора. Эти кыпчаки со стороны Худояра предполагали, что идут обычные клановые разборки. Однако они получили национальный окрас. В том числе из-за того, что ферг. кыпчаки очень много себе позволяли из-за своего влияния и т.д. 1
Лимфоцит Опубликовано 14 января Опубликовано 14 января 51 минуту назад, Искендер сказал: В современной исторической науке кимаков, являвшихся создателями Кимакского впоследствии Кимакско-кыпчакского каганата, выводят из монголоязычного племени кумоси, перекочевавшего с востока в 8-9 веках с восточной части монгольской степи в Приртышье. Вроде бы благозвучная версия, но непонятен переход с кумо-си на кимак. Хотя можно было интерпретировать название племени из слова Кем - Кам, обозначающего в финно-угорских языках реку. Свидетельством чему являются наличие реки Кама - притока Волги, где обитают потомки финно-угров. Енисей в кыргызское время носил название Кем, аналогов которому нет в тюркских языках. Жизнеспособна ли такая версия? Название монгол некоторые историки также возводят к реке Менгу или Монго, серебряная. У палеокимака R1b которая у кипчаков ,кимаков сейчас нет , они видимо стали кипчаками Тюргеш этноним пропал как кимак Менгу , Монго , возможно связаны мохэ , мукри , также могол
Admin Rust Опубликовано 15 января Admin Опубликовано 15 января 2 часа назад, olley сказал: По демографии Ферганской области конца 19-го века. Есть вопросы к достоверности данных по Ферганской области из Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года. Также мне не вполне ясно, как туркестанской администрации удалось получить численные оценки уже к 1880 году (смотрите данные выше), то есть всего через несколько лет после исчезновения Кокандского ханства с политической карты и образования Ферганской области (1876). Надо отметить, что уже в конце 1870-х и в первой половине 1880-х годов составлялись списки поселений и проводились приблизительные подсчеты населения для нужд налогообложения и управления. Такие сведения собирались через местную администрацию и нередко вызывали сомнения в точности. Вероятно, именно административные сводки могли лечь в основу публиковавшихся тогда оценок. Перепись была проведена в 1897 году, а официальное издание её результатов выходило отдельными томами в 1899–1905 годах. По Ферганской области был опубликован отдельный том (№ 89) в 1904 году. Вероятно, последующие демографические обзоры и отчёты по региону опирались именно на этот том, опубликованный в 1904 г. Также нужно прояснить, что именно означает категория кипчаки/кипчакский в материалах переписи. В переписи 1897 года не задавался прямой вопрос о национальности (этнической принадлежности): маркер, который затем использовали для группировок, - это родной язык. Поэтому народности в итоговых таблицах выводились из ответов о языке (и из их последующей обработки). Обратите внимание: родные языки сартский, узбекский, кашгарский, кара-киргизский, кара-калпакский, кипчакский, татарский отнесли к группе «турецко-татарские». Родной язык таджикский отнесли к группе «остальные индо-европейские». Имея доступ к первоисточнику - опубликованному тому по Ферганской области (№ 89, 1904), основанному на материалах переписи 1897 года, - и современные инструменты обработки данных, можно собрать интересующую нас статистику. С оговоркой о качестве исходных данных и о том, что именно измеряет перепись. Я подготовил таблицу, используя данные по Ферганской области из тома № 89 (1904), основанного на материалах переписи 1897 года. Хочу ещё раз подчеркнуть: в переписи 1897 года, на которую затем ссылаются дальнейшие публикации и отчёты, фиксировали родной язык, а не этническую принадлежность. Для иллюстрации вопросов к качеству опубликованных данных приведу примеры по городам Коканд, Маргилан и Ош. По прямой между Кокандом и Маргиланом около 67 км. На протяжении истории существования этих городов (история очень длинная, города древние) население обоих городов сходным по культурным, языковым, этнографическим, конфессиональным и антропологическим характеристикам - и, насколько мне известно, также по генетическим характеристикам на сегодняшний день. Однако в таблицах переписи доли «узбекского» и «сартского» родного языка оказываются существенно разными. Например: Коканд: узбекский - 67,2%, сартский - 25,7%. Старый Маргилан: сартский - 97,7%, узбекский - 0,01%. Не путать с Новым Маргеланом/Скобелевым (сегодня город Фергана). Ош: сартский - 0,02%, узбекский — 0,01%, кара-киргизский - 0%. Группа «турецко-татарские» - 95%. Это наводит на вопрос: отражает ли такая разница реальную языковую самоидентификацию и терминологию конца 19 века - или же особенности работы местной администрации и последующей обработки ответов при подготовке публикации. Теперь к вопросу о людях, для которых кипчакский язык был родным. Общее население Ферганской области - 1 572 214 человека. Кипчакский язык - 7 584 (0,48%). Кара-калпакский язык - 11 056 (0,70%). Больше всего носителей кипчакского языка зафиксировано в Кокандском уезде - 6 345 человек (из 7 584, то есть основная часть). Больше всего носителей кара-калпакского языка также зафиксировано в Кокандском уезде — 11 054 человека (практически все носители каракалпакского языка в области). При этом по топонимам и историческим источникам известно о проживании каракалпакских племён и родов в центральной части Ферганской долины. Кокандский уезд - на западе Ферганской долины. Занятость: Земледелие -66,81%, ремесла и строительство - 15,02%, животноводство и кочевничество - 3,47% Источник: Первая Всеобщая перепись населения Российской империи. Ферганская область (1904) https://abashin.org/2025/02/27/pervaya-vseobshhaya-perepis-naseleniya-rossijskoj-imperii-ferganskaya-oblast/ Ссылка на таблички с данными: https://i.imgur.com/ZqlYMcb.png Данные Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года не производят впечатление достоверных. Кыпчаков в 1897 году 7500 человек, а уже в 1898 г. 57 000 человек., в 1914 г. 68 000 человек. По мне точнее данные 1898 и 1914 годов. 7500 кыпчаков (это всех, с детьми, семьями) не могли быть главной военной силой ханства, как это было при Мусульманкуле.
Kamal Опубликовано 19 января Опубликовано 19 января Л.С.Толстова, исследовавшая этнографию ферганских каракалпаков, приводит слова нескольких каракалпакских информаторов. Один называет, что Кипчаки ферганских каракалпаков делились на две группы: кытай-кипчак и жау-кипчак; второй тоже называет две группы: кытай-кипчак и котыр-кипчак; у третьего тоже две группы: кара-кипчак и жабы (ябы)-кипчак. Здесь интересно, хотя по названиям немного различаются, но все информаторы как один указывают, что каракалпакские Кипчаки делились на две группы. Может, под двумя группами подразумеваются две волны каракалпакских кипчаков, которые пришли в разное время?! По крайней мере, самые ранние упоминания каракалпаков в Ферганской долине восточными источниками датируются 1704 годом, то есть часть каракалпаков обосновалась в этой области почти на 20 лет раньше джунгарских событий 1723 года. Ну ещё, может, со времён Абдал Гаффара кто-то остался.
Лимфоцит Опубликовано 10 февраля Опубликовано 10 февраля https://www.theytree.com/sample/d1a4779eff9419e8a83032bcdab15ae5.html Цзубу палеоднк
Clownman Опубликовано 10 февраля Опубликовано 10 февраля 4 часа назад, Искендер сказал: Только нашел статью Табылды Акерова, историка из Бишкека, где он отождествляет цзюцзюй с кузотчу и выводит из них онгутов, белых татар. У него много сумбура в текстах и веры маловато его выводам. Интересный момент в истории кыпчаков и кимаков - почему татары (цзубу) объединились именно с кыпчаками. Возможно, была какая то родственная связь еще со времен хунну. У Т.Акерова много всего.Смесь реально интересных выводов и откровенного натягивания совы на глобус.По этому стоит быть осторожнее с его использованием,этакий обоюдоострый меч 1
Samtat Опубликовано 22 апреля Опубликовано 22 апреля Кипчакский этнический компонент в составе народов Афганистана Рустам Абдубаитович Абдуманапов https://nguhist.elpub.ru/jour/article/view/2599/1247
Искендер Опубликовано 24 апреля Опубликовано 24 апреля Арабский историк Ибн-Халдун приводит сведения в котором говорится о кипчакско-монгольских историко-культурные связях. Ибн-Халдун сообщает: «У кипчаков издревле была тесная связь с монголами этого султана (Чингисхана) и его домочадцами. По большей части кипчаки роднились с татарами(монголами) по женской линии, беря их (татар) дочерей. Поэтому Чигисхан считал их (кипчаков) однородцами» [6]. Здесь отмечен уходящие в глубь веков, по преимуществу патрилокальные связи кипчаков с монголами. 1
Jagalbay Опубликовано 24 апреля Опубликовано 24 апреля 7 часов назад, Искендер сказал: Если приведенные данные верны, возникает вопрос: а был ли мальчик. То есть геноцид кипчаков со стороны монголов. Возможно в противостоянии кипчакских племен дурут (тертер) во главе с Котяном и Эльбори во главе с Ак-кобяком монголы приняли сторону последних. Были ли на самом деле родственные отношения между Чингизидами и кипчаками? Последующая история как бы свидетельствует об этом, но противоречивые сообщения разных источников говорят якобы о геноциде кипчаков. Но, к примеру, в версии эпоса Манас от Жусупа Мамая кипчаки названы почему то калмаками, как и ногои (видимо подданные Ногоя) и нойгуты (монголы), которые одержали верх над кыргызами. Конечно, сам Жусуп Мамай, являющийся представителем то ли рода черик, то ли нойгут монгольского по происхождению, говорит, что это сказка. Эпос в любом случае несет историческую нагрузку . Где же все таки истина? был, кто-то же писал, что степь усеяна костьми кыпчаков
АксКерБорж Опубликовано 25 апреля Опубликовано 25 апреля 12 часов назад, Jagalbay сказал: степь усеяна костьми кыпчаков В истории много примеров войн между разными частями одного народа или между близкородственными народами. Да что там народ, если даже члены одной семьи нередко убивали и травили друг друга ради тех или иных интересов, в истории немало таких примеров. Так что это не аргумент вовсе. 19 часов назад, Искендер сказал: Ибн-Халдун: «У кипчаков издревле была тесная связь с монголами этого султана (Чингисхана) и его домочадцами". Вроде бы на первый кажется странным родство тюрков с монголами. Но это только в том случае, если кара-татарские племена времен Чингизхана, как и его самого, считать монголами в нынешнем их понимании. Но если углубиться в историю их происхождения и как они подверглись сильному и длительному киданьскому (монгольскому) культурному влиянию, то взаимные обращения кипчаков и кара-татар об их взаимном кровном родстве подтверждаются письменными источниками (хотя, к большому сожалению, историки решили считать их разными народами, а потому нижеприведенные очевидные известия средневековых авторов историки объясняют (барабанная дробь))... их общим кочевым укладом, мол их объединяла жизнь под войлочными шатрами и что взаимные призывы касались исключительно этого, мол братан, мы с тобой кровные братья, патамушта и ты, и я живем в юртах, едим мясо и пьем кумыс)) Ибн ал-Асир (про осаду Самарканда, 1218 г.): "... Тогда войско, состоявшее из тюрков сказало: "Мы из рода их, они не убьют нас и попросило помилования". К.д. 'Оссон по парижской рукописи Рашид ад-Дина (про осаду Самарканда, 1218 г.): "... Канглы, составляющие наибольшую часть гарнизона (защитников Самарканда) решили, что, будучи тюрками, они могут рассчитывать на обращение с собой как с соплеменниками". Ибн ал-Асир (про битву на Калке, 1222 г.) : "... Татары послали к кипчакам сказать: "Мы и вы – одного племени и происходим из одного рода".
olley Опубликовано 18 июня Опубликовано 18 июня Статья о родственных связях половецкой знати с древнерусскими князьями и правящей знатью. Селезнёв Ю. В. «Русские внуки половецких князей: к вопросу о половецких родственных связях в политической борьбе на Руси в XI - первой половине XIII вв.» // Золотоордынское обозрение. 2019. Т. 7. № 2. С. 225–241. https://goldhorde.ru/RU/stati2019-2-2/ Также работа Плетнёвой С. А. «Половцы». Москва: Наука, 1990. ------------------ Личные имена половецких княжон в большинстве случаев в источниках не сохранились. Обычно они упоминаются как дочери или внучки определённых половецких князей. Иногда известно или предполагается христианское имя, полученное при крещении. Места княжения и кочевий: Для древнерусских князей места княжения обычно известны: Киев, Чернигов, Переяславль, Владимир-Волынский, Ростово-Суздальская земля, Путивль, Галич, Луцк. С половцами сложнее - они были кочевниками. Локализуются три крупные зоны: - Приднепровские половцы - левобережье Днепра, Самара, Волчья, Орель, район днепровских порогов. - Донские / донецкие половцы - среднее течение Северского Донца, Дон, Тор, Оскол. - Западные половцы - зона, связанная с Галицко-Волынской Русью, Побужьем, Приднестровьем и с венгерским направлением. 1. Дата: около 1094 Место: Черниговская / Северская земля Русская сторона: Олег Святославич Черниговский, род Ольговичей Половецкая сторона: дочь половецкого князя Осулука, сестра Камоса и Тюнрака. Точные кочевья рода Осулука в источниках не установлены. Дети: Святослав Ольгович - сын половчанки; отец Игоря Святославича и Всеволода, героев круга «Слова о полку Игореве». 2. Дата: 1094 Место: Киев Русская сторона: Святополк Изяславич, великий князь киевский Половецкая сторона: дочь половецкого князя Тугоркана. Вероятно, при крещении получила имя Елена. Кочевья Тугоркана были связаны с южнорусским пограничьем, особенно с направлением Киева и Переяславля. Дети: Брячислав Святополчич и Изяслав Святополчич - внуки Тугоркана по матери. 3. Дата: 1108 Место: Переяславская земля. Позднее Ростово-Суздальская земля и Киев Русская сторона: Юрий Владимирович Долгорукий, сын Владимира Мономаха Половецкая сторона: дочь половецкого князя Аепы Осеневича, внучка Осеня. В крещении Анна. Точные кочевья Аепы Осеневича в источниках прямо не указаны. Дети: Андрей Боголюбский - сын половчанки Анны, внук Аепы и правнук Осеня. Также к детям этого брака относят Бориса, Глеба и Ростислава Юрьевичей. Упоминается и дочь, имя которой не сохранилось. 4. Дата: 1108 Место: Черниговская / Курская земля Русская сторона: сын Олега Святославича Черниговского; летопись не называет его по имени. Наиболее вероятно - Глеб Ольгович Курский, но идентификация не является абсолютно бесспорной. Половецкая сторона: дочь половецкого князя Аепы Гиргеневича, внучка Гиргеня. Точные кочевья этого рода в источниках прямо не указаны. Дети: Изяслав Глебович и Ростислав Глебович, княжичи курские. 5. Дата: 1117 Место: Владимир-Волынский; позднее Переяславль Русская сторона: Андрей Владимирович Добрый, сын Владимира Мономаха Половецкая сторона: внучка половецкого князя Тугорканаь. Дети: Ярополк Андреевич и Владимир Андреевич; также дочь, имя которой не сохранилось. 6. Дата: 1158 Место: Черниговская земля. Затем Половецкая степь Русская сторона: вдова Владимира Давыдовича Черниговского, дочь Всеволодка Давыдовича Городенского Половецкая сторона: половецкий князь Башкорд / Бошкорд. Дети: достоверные дети от этого брака в источниках не названы. Это особый случай: русская княгиня-вдова бежала в Половецкую степь и вышла за половецкого князя. 7. Дата: 1163 Место: Киевская земля, Овруч. владения Смоленских Ростиславичей Русская сторона: Рюрик Ростиславич, представитель Смоленских Ростиславичей, позднее великий князь киевский Половецкая сторона: дочь половецкого князя Белука / Беглюка, обычно называемая Белуковной. Дети: вероятно, Анастасия Рюриковна, Предслава Рюриковна и Ярослава Рюриковна. Ярослава Рюриковна была женой Святослава Игоревича, сына Игоря Святославича Новгород-Северского. 8. Дата: 1187 Место: Путивль, Новгород-Северская земля, Половецкая степь Русская сторона: Владимир Игоревич, сын Игоря Святославича Новгород-Северского Половецкая сторона: дочь половецкого хана Кончака, обычно называемая Кончаковной. Дети: Изяслав Владимирович и Всеволод Владимирович - внуки Кончака по матери. 9. Дата: конец 12 - начало 13 века Место: Торопец, Новгород, Галич. Позднее галицко-волынская политическая среда Русская сторона: Мстислав Мстиславич Удатный, князь торопецкий, новгородский и галицкий Половецкая сторона: дочь половецкого хана Котяна. Дети: Ростислава-Феодосия Мстиславна, Анна Мстиславна, Василий Мстиславич, Елена / Мария Мстиславна. Через Ростиславу-Феодосию половецкое происхождение имел Александр Невский. Через Анну Мстиславну - дети Даниила Галицкого, включая Льва Даниловича и Шварна Даниловича. 10. Дата: конец 1205 / начало 1206 Место: Переяславль Русская сторона: Ярослав Всеволодович Переяславский, позднее великий князь владимирский, отец Александра Невского Половецкая сторона: дочь Юрия Кончаковича, внучка хана Кончака. Дети: потомство от этого брака достоверно не известно. Эта жена Ярослава умерла рано и, по-видимому, не оставила детей. Поэтому Александр Невский имел половецкое происхождение не через этот брак, а через свою мать Ростиславу-Феодосию, внучку Котяна. 11. Дата: около 1253 Место: Волынь/ Луцк Русская сторона: Мстислав Данилович, сын Даниила Романовича Галицкого, князь луцкий Половецкая сторона: дочь половецкого князя Тегака. Дети: Владимир Мстиславич, луцкий княжич или князь, внук Тегака по матери.
