Kamal Опубликовано 18 октября Опубликовано 18 октября 5 часов назад, АксКерБорж сказал: И разбираться нечего, в данном слове (идол) у нас опять разные говоры, что вы назвали "каракалпакско-барабинским говором" )), где-то казахи говорят на идола "бұт", а где-то "пұт". Вы вообще можете не каверкать слова своих оппонентов? Где это я писал о каракалпакско-барабинском говоре "бут" или "пут" (идол)? Ваш мотив мне понятен - отрицать всё, что связано с каракалпаками. Но, так уж получилось исторически, что прошлое предков географически связано с огромной территорией Евразии, в том числе в какой-то степени связано с нынешней территорией Казахстана. Говоря об истории, мы никак не сможем обойти эти связи. Смиритесь уже. Или как я ранее предложил - не пишите мне, вообще. 1
АксКерБорж Опубликовано 18 октября Опубликовано 18 октября 4 часа назад, Kamal сказал: Вы вообще можете не каверкать слова своих оппонентов? Где это я писал о каракалпакско-барабинском говоре "бут" или "пут" (идол)? Ваш мотив мне понятен - отрицать всё, что связано с каракалпаками. Но, так уж получилось исторически, что прошлое предков географически связано с огромной территорией Евразии, в том числе в какой-то степени связано с нынешней территорией Казахстана. Говоря об истории, мы никак не сможем обойти эти связи. Смиритесь уже. Или как я ранее предложил - не пишите мне, вообще. С вами невозможно вести дискуссию, в любой теме вы сразу переходите на скандал. У вас просто нет чувства юмора, ничего плохого в моих словах нет, это была шутка про "каракалпакско-барабинский", хотя и с долей правды, ведь это не я, а вы же здесь раскручиваете эту ерундистику про родство каракалпаского и татарско-барабинского языков, а мы лишь вам отвечаем. Если будет отвечать мне, то прошу держать себя в руках и не нервничать, а то ведь можно нарваться на зеркальный ответ, мое терпение тоже не безразмерное.
Тюрк Опубликовано 19 октября Опубликовано 19 октября 16 часов назад, АксКерБорж сказал: С вами невозможно вести дискуссию, в любой теме вы сразу переходите на скандал. У вас просто нет чувства юмора, ничего плохого в моих словах нет, это была шутка про "каракалпакско-барабинский", хотя и с долей правды, ведь это не я, а вы же здесь раскручиваете эту ерундистику про родство каракалпаского и татарско-барабинского языков, а мы лишь вам отвечаем. Если будет отвечать мне, то прошу держать себя в руках и не нервничать, а то ведь можно нарваться на зеркальный ответ, мое терпение тоже не безразмерное. Вы на связи? Можете дать ссылку на тему, где вы писали о 100 разницах между тюрками и монголами.
АксКерБорж Опубликовано 19 октября Опубликовано 19 октября В 18.10.2026 в 17:37, Kamal сказал: Опять ваш фирменный приём - свои же недостатки и просчеты перекладывать на своих оппонентов. Мне с вами нечего обсуждать, бесполезно и пустая трата времени. Отстаньте. Угрозу свою можете применять на беззащитных молокососов, а гавкать на меня не надо, мы с вами не знакомы. Живите в своём мире. Плохого не желаю. Только, так как у самого не хватит ума подумать над своим поведением, напоследок скажу несколько поучительных фраз. В общем, как бы вы ни пытались скрыть своё гнилое нутро шипя и обрызгивая других, но у нас есть схожая поговорка "На воре и шапка горит" - вы выдали себя когда обозвали меня казахофобом. В связи с очередной порцией желчи от нашего заумного черноклобуковеда-кучумовичеведа-барабабухарцыведа, могу лишь повторить ранее высказанную мысль в теме "Юрты", она очень точна и опять к месту, и будет актуальной для него всегда: В 08.10.2026 в 18:31, АксКерБорж сказал: Прочитал лишь первые слова и понял, что опять ничего хорошего вы не написали. Что навеяло сразу воспоминание о тех каракалпаках, с которыми мне посчастливилось пообщаться в жизни, о которых у меня на всю жизнь сохранились теплые воспоминания, констатирую поразительный контраст.
АксКерБорж Опубликовано 19 октября Опубликовано 19 октября 10 часов назад, Тюрк сказал: Вы на связи? Можете дать ссылку на тему, где вы писали о 100 разницах между тюрками и монголами. Вы наверно про эту тему?
Admin Rust Опубликовано 21 октября Admin Опубликовано 21 октября Пикировка юзеров @Kamal и @АксКерБорж удалена. Попрошу юзеров сохранять рамки приличий.
Kamal Опубликовано 21 октября Опубликовано 21 октября 4 часа назад, Rust сказал: Пикировка юзеров @Kamal и @АксКерБорж удалена. Попрошу юзеров сохранять рамки приличий. Ув. Rust, извиняюсь, что проявил некоторую грубость. У терпения тоже есть предел. Есть просьба. Все наши последние переписки с АКБ, начиная с субботы 13:25 к теме не имеют никакого отношения. Если нетрудно, удалите, пожалуйста. Заранее спасибо! 1
АксКерБорж Опубликовано 21 октября Опубликовано 21 октября 6 часов назад, Rust сказал: Пикировка юзеров @Kamal и @АксКерБорж удалена. Попрошу юзеров сохранять рамки приличий. Ув. Рустам, зачем вы удалили мой безобидный вопрос (где его научили так разговаривать?), но оставили хамовитый пост этого аксакала (про гавканье и нехватку мозгов). И вы не ответили на мой вопрос, есть ли на форуме опция бана или игнора нежелательных собеседников?
Kamal Опубликовано 21 октября Опубликовано 21 октября 43 минуты назад, АксКерБорж сказал: Ув. Рустам, удалив мой безобидный вопрос (где его научили таким манерам) и оставив хамовитый пост этого аксакала (про гавканье и нехватку мозгов) вы не ответили на мой вопрос, есть ли на форуме опция бана или игнора нежелательных собеседников? Вы как избалованный ребенок, которого обидели. Зачем вам исторический форум, где все будут только обижать, так как мнения у всех никак не совпадают с вашими? Не знаю. 1
АксКерБорж Опубликовано 21 октября Опубликовано 21 октября 45 минут назад, Kamal сказал: Вы как избалованный ребенок, которого обидели. Зачем вам исторический форум, где все будут только обижать, так как мнения у всех никак не совпадают с вашими? Не знаю. Вы же видите, что я пишу не вам, вы не админ, не надо встревать куда вас не просят.
АксКерБорж Опубликовано 21 октября Опубликовано 21 октября В 21.10.2026 в 12:47, Kamal сказал: Ув. Rust, извиняюсь, что проявил некоторую грубость. У терпения тоже есть предел. Есть просьба. Все наши последние переписки с АКБ, начиная с субботы 13:25 к теме не имеют никакого отношения. Если нетрудно, удалите, пожалуйста. Заранее спасибо! Не надо ничего удалять, ув. Рустам. Там везде нормальное обсуждение. Если Kamal не согласен с моей позицией про спорное родство каракалпаков с ханом Кучумом, каракалпакского языка с языком татаров Барабы, то это же не повод для удаления неугодного ему моего мнения и моих постов под этот шумок, ведь так или не так, ув. Админ? Удалите те посты, в которых присутствует оскорбление собеседника, посты с обсуждением прошу не трогать.
Admin Rust Опубликовано 22 октября Admin Опубликовано 22 октября 18 часов назад, АксКерБорж сказал: Ув. Рустам, зачем вы удалили мой безобидный вопрос (где его научили так разговаривать?), но оставили хамовитый пост этого аксакала (про гавканье и нехватку мозгов). И вы не ответили на мой вопрос, есть ли на форуме опция бана или игнора нежелательных собеседников? Я не нашел "хамовитый пост", сейчас поищу и удалю. Относительно опции бана не знаю честно, у меня права админа, они несколько другие, чем у простых юзеров.
Admin Rust Опубликовано 22 октября Admin Опубликовано 22 октября Пост нашел, удалил. Юзер @Kamal посоветую далее избегать личных оскорблений. Это предупреждение.
Kamal Опубликовано 22 октября Опубликовано 22 октября 6 часов назад, Rust сказал: Пост нашел, удалил. Юзер @Kamal посоветую далее избегать личных оскорблений. Это предупреждение. Ну, тогда надо было удалить и все провокации данного юзера, которых я указал - с субботы 13:25 все его сообщения к теме не имеют никакого отношения и сплошная провокация. Ладно там постоянные провокации, отрицания правды, коверканье смысла слов, какие-то детские угрозы... Но, давайте и я пожалуюсь на обзывание меня казахофобом (до него самого не смог донести, чтоб по-мирному разрулить). Это даже хуже чем оскорбление, он же прямым текстом подстрекает всех казахов объявить против меня войну, сеет межнациональную вражду. И вообще, все дальнейшие склоки являются результатом данного инцидента. Человек просто обнаглел из-за вседозволенности. А то, что я лично его оскорбил, то это по степени тяжести в десятки раз ниже по отношению к принципам данного форума. Но вы удалили только мои посты. Прошу уровнять меры наказания для обоих в равной степени. 1
Admin Rust Опубликовано 23 октября Admin Опубликовано 23 октября В 22.10.2026 в 10:20, Kamal сказал: Ладно там постоянные провокации, отрицания правды, коверканье смысла слов, какие-то детские угрозы... Ув. Камал, вы отлично знаете, что АКБ часто пишет в юмоной манере, именую юзеров кыпчаковедами или пишпармаковедами. Это не личное оскорбление. Вы же прямо оскорбили собеседника. То, что АКБ постоянно выкручивается (думаю, что это следствие его профессии юриста), отрицает правду и т.д. - не значит, что можно оскорблять юзера, т.е. переходить на личности. 1
Kamal Опубликовано 23 октября Опубликовано 23 октября 1 час назад, Rust сказал: Ув. Камал, вы отлично знаете, что АКБ часто пишет в юмоной манере, именую юзеров кыпчаковедами или пишпармаковедами. Это не личное оскорбление. Вы же прямо оскорбили собеседника. То, что АКБ постоянно выкручивается (думаю, что это следствие его профессии юриста), отрицает правду и т.д. - не значит, что можно оскорблять юзера, т.е. переходить на личности. Вот как, значит, он юрист. А я всё думал, как же он так ловко выкручивается коверкая смысл слов и играет подменой понятий. Теперь понятно, учтём. Я, когда его наказали вечным баном, тоже голосовал, чтоб ему отменили наказание, почему-то думал, что экономист он, всё же коллега. 1
Admin Rust Опубликовано 23 октября Admin Опубликовано 23 октября Ув. Камал, давайте стараться обсуждать вопросы истории в положительном ключе. Уже столько лет на форуме обсуждаются разные вопросы, нужно стараться проявлять уважение друг к другу.
Kamal Опубликовано 23 октября Опубликовано 23 октября 8 часов назад, Rust сказал: Ув. Камал, давайте стараться обсуждать вопросы истории в положительном ключе. Уже столько лет на форуме обсуждаются разные вопросы, нужно стараться проявлять уважение друг к другу. Ок. Всё нормально, ув. Rust. Работаем дальше.
Тюрк Опубликовано Понедельник в 03:55 Опубликовано Понедельник в 03:55 В 20.10.2026 в 00:53, АксКерБорж сказал: Вы наверно про эту тему? Скорее всего! Почитаю. Спасибо большое. Вы лучший!
Тюрк Опубликовано Понедельник в 04:16 Опубликовано Понедельник в 04:16 В 20.10.2026 в 00:53, АксКерБорж сказал: Вы наверно про эту тему? Не вижу саму таблицу. Хотел бы посмотреть и вставить свои 2 копейки )))
АксКерБорж Опубликовано Понедельник в 04:22 Опубликовано Понедельник в 04:22 1 минуту назад, Тюрк сказал: Не вижу саму таблицу. Хотел бы посмотреть и вставить свои 2 копейки ))) Была таблица, которую я дополнял с каждым разом. У меня они тоже не открываются. Прошло 10 лет, наверно структуры файлов jpg повреждены. Спросите у админа форума.
Тюрк Опубликовано Понедельник в 09:00 Опубликовано Понедельник в 09:00 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Была таблица, которую я дополнял с каждым разом. У меня они тоже не открываются. Прошло 10 лет, наверно структуры файлов jpg повреждены. Спросите у админа форума. У себя не сохранилось. Ведь то, что ты сделал заслуживает внимания и изучения. Очень интересно же.
Скриптонит Опубликовано 2 часа назад Опубликовано 2 часа назад В 23.10.2026 в 18:31, Kamal сказал: Ок. Всё нормально, ув. Rust. Работаем дальше. А вы не думаете, что Нукус связан с Ногайцами или же с племенем Нукус (Чонос)? Читал про Эдиге, Ногайскую орду и их связь Каракалпаками. И пролетела мысль, что Нукус возможно связан с Ногайцами (Старыми — 15 века). А возможно вообще от Монгольского племени Нукус, он же Чонос (По РАД-у).
Kamal Опубликовано 1 час назад Опубликовано 1 час назад 2 часа назад, Скриптонит сказал: А вы не думаете, что Нукус связан с Ногайцами или же с племенем Нукус (Чонос)? Читал про Эдиге, Ногайскую орду и их связь Каракалпаками. И пролетела мысль, что Нукус возможно связан с Ногайцами (Старыми — 15 века). А возможно вообще от Монгольского племени Нукус, он же Чонос (По РАД-у). По Шежере Нукусы входят Алипам в племени Кенегес, которое по узбекским и каракалпакским преданиям выделилось в отдельное племя от Мангытов. Следовательно, связь с ногайцами вполне очевидна, у них и Кенегесы и Мангыты, а также Нукусы, в общем, присутствуют все вышеназванные. Ещё есть предание, записанное Вамбери, что султаны (мурзы) Ногайской орды были из каракалпаков. Райцентром Нукусского района является пгт Акмангыт, где жил сам Едиге и где похоронена его супруга Акбилек айым. Сам Едиге происходит из рода Акмангыт, а пгт носит название его рода, стало быть часть близких родственников, возможно, остались там. Насчёт "старых ногайцев" 15 века, под которыми подразумевались каракалпаки в значении люди Ногая, есть упоминания в булгарских летописях. По поводу не монгольские ли Чоносы, то, наверное, нужно покопаться с ДНК. Например, в выборке Сабитова из 50 каракалпаков есть данные шестерых Нукусов, из них у четверых J2 и по-одному Q и С. Но, как я понял, по ним нужно провести углубленное исследование, чтоб прийти к какому-либо выводу. Особенно это касается образцу с гаплогруппой С. Один такой образец после глубокого анализа, проведенного китайскими учёными, оказался близким к гаплогруппе родственников Чингисхана (примерно 900-1000 лет). Правда, маловероятно, что этот образец окажется Нукусом, там названия родов не указаны. Если интересно, можете посмотреть в теме ДНК, на днях только обсуждали.
