Казахи-8

[Скриптонит]

12 часов назад, Kamal сказал:

Это наверное от того, что казахи и татары нынче и пишут об истории Золотой орды. Но, в основном, другие тюркоговорящие историки о наследниках Золотой Орды называют её наследниками многих нынешних народов, в том числе и каракалпаков. 

Ну, про других не знаю, но давайте про каракалпаков! Они наследники Золотой Орды? 

Думаю многие народы вышли с ЗО.

Я из рода Уйсун Дулат, рядом с Кыргызстаном. Но у Кыргызов такого рода и впомине нет. Зато Ногайские топомонимы, как названия сел имеют названия с Уйсун или Уйшун. В степной части Крыма есть села с названиями Уйшун и Дулат. 

[Лимфоцит]

41 минуту назад, Скриптонит сказал:

Думаю многие народы вышли с ЗО.

Я из рода Уйсун Дулат, рядом с Кыргызстаном. Но у Кыргызов такого рода и впомине нет. Зато Ногайские топомонимы, как названия сел имеют названия с Уйсун или Уйшун. В степной части Крыма есть села с названиями Уйшун и Дулат. 

Вы сильно не разгоняйтесь , если есть топонимы вашего рода , это не значит что они связаны с КЗ родами 

К примеру у  нас дают  название улиц Пушкин , Ататюрк итд , там же так могло быть 

[Скриптонит]

38 минут назад, Лимфоцит сказал:

Вы сильно не разгоняйтесь , если есть топонимы вашего рода , это не значит что они связаны с КЗ родами 

К примеру у  нас дают  название улиц Пушкин , Ататюрк итд , там же так могло быть 

Пушкин и Ататюрк это современные названия. А Джалаир, Уйшунь, Аргын, Алчин и т.д. это старые племенные названия.

Названия сел и поселков дают не просто так, вот например в Калмыкии очень много сел и поселков с названиями: Дербет, Хошеут и т.д. так как там живут или жили в основном эти племена.

Крымских татар завоевали, и депортировали с родных мест. Это же понятно.

[Скриптонит]

44 минуты назад, Лимфоцит сказал:

Вы сильно не разгоняйтесь , если есть топонимы вашего рода , это не значит что они связаны с КЗ родами 

К примеру у  нас дают  название улиц Пушкин , Ататюрк итд , там же так могло быть 

 

[Kamal]

3 часа назад, Скриптонит сказал:

Думаю многие народы вышли с ЗО.

В преданиях нашего народа, получается, что именно каракалпаки первыми вышли из состава Золотой Орды. Данное предание есть и в "Шежере" Бердаха, где он пишет, что Конраты и Мангыты это две главные оглобли каракалпаков (Арыс). Под Конратами имеются ввиду Суфиды Хорезма, под Мангытами - народ Едиге (Мангытский юрт). 

[Лимфоцит]

3 часа назад, Скриптонит сказал:

Пушкин и Ататюрк это современные названия. А Джалаир, Уйшунь, Аргын, Алчин и т.д. это старые племенные названия.

Названия сел и поселков дают не просто так, вот например в Калмыкии очень много сел и поселков с названиями: Дербет, Хошеут и т.д. так как там живут или жили в основном эти племена.

Крымских татар завоевали, и депортировали с родных мест. Это же понятно.

Даже если это итак , какое отношение имеет к нам ? У них генетика другая , если имеют то крупицы со среднего и младшего жуза , если посмотреть на уйсун кластер география КЗ и Китай , либо у средневековых уйшун другая гапла не  уйсун кластер , Валиханов писал старший жуз собирательно называют уйсын 

[Скриптонит]

1 час назад, Лимфоцит сказал:

Даже если это итак , какое отношение имеет к нам ? У них генетика другая , если имеют то крупицы со среднего и младшего жуза , если посмотреть на уйсун кластер география КЗ и Китай , либо у средневековых уйшун другая гапла не  уйсун кластер , Валиханов писал старший жуз собирательно называют уйсын 

Эти племена были в меньшинстве в Крыму и полностью поглащены местным населением

[Лимфоцит]

В 04.09.2026 в 16:55, Скриптонит сказал:

Эти племена были в меньшинстве в Крыму и полностью поглащены местным населением

Вместе игрек хромосомой поглощены ?

[Bas1]

В 04.09.2026 в 15:45, Kamal сказал:

В преданиях нашего народа, получается, что именно каракалпаки первыми вышли из состава Золотой Орды. Данное предание есть и в "Шежере" Бердаха, где он пишет, что Конраты и Мангыты это две главные оглобли каракалпаков (Арыс). Под Конратами имеются ввиду Суфиды Хорезма, под Мангытами - народ Едиге (Мангытский юрт). 

Думается, что уйсуни первыми ушли в Моголистан еще при живом Жанибеке. Уйсун Амет бежал с дочкой хана, а пустившийся в погоню алшин Алау их пощадил. С тех пор и живут в Семиречье.

[Kamal]

14 часов назад, Bas1 сказал:

Думается, что уйсуни первыми ушли в Моголистан еще при живом Жанибеке. Уйсун Амет бежал с дочкой хана, а пустившийся в погоню алшин Алау их пощадил. С тех пор и живут в Семиречье.

Только, тут отдельное бегство, а в каракалпакских преданиях упоминаются образования отдельных государств, отделившихся от Золотой Орды - Конратское и Мангытское.

Тут тоже интересно, например, историки не воспринимают каракалпакские предания как историю, так как эти предания древнее чем сами каракалпаки, которые, якобы появились в истории только в 1598 году, мол, ранее этого времени о каракалпаках нет никаких сообщений. Булгарские источники, где каракалпаки упоминаются с 13 века как люди темника Ногая, забракованы тюркологами как подделка, мол, оригинала не нашли, поэтому рекомендовано не изучать.

Ведь, понятно же, что узбеки упоминаются в источниках как люди Узбек хана. А как этих людей до Узбек хана называли? Ведь, они до Узбека жили же, а не материализовались на пустом месте. Или казахи, тоже начали упоминаться после того, как отделились от узбеков Абулхаира и образовали своё ханство. Точно также и каракалпаки - начали упоминаться в источниках, когда образовали своё Каракалпакское ханство, которым управлял Абдал Гаффар, а до него в отношении каракалпаков западными летописцами применялся этноним Мангыт в значении выходцев из Мангытского Юрта или ногайцы. А хорезмские каракалпаки были известны как Аральцы, которые были людьми тех суфидских Конратов.

[asan-kaygy]

https://kazneb.kz/kk/bookView/view?brId=1663140&simple=true#
Исторические истоки казахской государственности и Кучлук-хан