Перейти к содержанию

Лидеры

  1. Jagalbay

    Jagalbay

    Пользователи


    • Баллы

      2

    • Постов

      2559


  2. Тарыхчы

    Тарыхчы

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      255


  3. Kaztughan

    Kaztughan

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      356


  4. кылышбай

    кылышбай

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      11149


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 09/07/26 во всех областях

  1. У кипчаков, представители которых среди кыргызов полностью не исследованы генетически, гаплогруппы разные - есть и R1b, есть R1a, только другой субклад насколько помню по памяти, есть C2F-1756, берущий свое начало еще с хуннского времени. Ну и другие, включая Q. Мы же не можем говорить, кто был тру-кипчак. Так что говорить об одной гаплогруппе рановато. С А. Макеевым можно не соглашаться, но он более менее стройно описал историю кыргызов. Конечно есть те моменты, которые он обошел стороной. Но в целом, его теория представляется целостной. Нельзя наверно согласиться, что кыргызы были ассимилированы кимако-кипчаками. Но то, что кыргызский народ пережил эффект «бутылочного горлышка», обрел новый язык и культуру, схожую с другими кипчакскими народами, все же не позволяет полностью отрицать его теорию.
    1 балл
  2. Критика позиции А. Мокеева. Позиция А. Мокеева о том, что кыпчаки Джунгарии «500 лет непрерывно осознавали себя частью кыргызов», представляет собой не исторический факт, а спекулятивную гипотезу, которая вступает в прямое противоречие как с историческими источниками, так и с элементарной логикой этногенеза. «Хронологический парадокс» и проблема самосознания Идея о том, что племя на протяжении пяти веков (с X по XV–XVI вв.) в условиях постоянных миграций, войн и смены политических образований безписьменно сохраняло устойчивое «кыргызское самосознание», находясь вне кыргызского политического ареала, с точки зрения этнологии выглядит фантастично. Этническое самосознание (этнонимия) не сохраняется в «консервации» полтысячелетия без реальных институциональных и языковых связей. *** Исторические источники фиксируют вовсе не «сознание единства», а жесточайшее военное противостояние между этимологическими кыпчаками и енисейскими кыргызами. В конце XIII века юаньский полководец Тутук из восточных кыпчаков во главе монгольско-кыпчакских войск жестоко подавил восстание енисейских кыргызов[еще обитавших кыргызов Алтая] и фактически разгромил их государственность. Странно предполагать, что кыпчаки, выступавшие главным инструментом подчинения кыргызов, одновременно «осознавали себя частью кыргызского народа». Сам «Маджму ат-Таварих» Сайф ад-Дина Ахсикенди вопреки трактовкам Мокеева не включает кыпчаков и моголов непосредственно в состав кыргызов как один этнос: Кыпчаки и моголы фигурируют в сочинении как самостоятельные этнополитические группы, задействованные в общих событиях, а не как «субэтносы кыргызов». Если бы за 500 лет произошла полная интеграция и осознание единства, автор XVI века просто записал бы их кыргызами без оговорок. *** Интеграция кыпчаков и могольских элементов в состав кыргызского народа во второй половине XVI — XVll вв. объясняется не «пробуждением памяти X века», а типичным для кочевников механизмом генеалогического конструирования (аккультурации): Вхождение отдельных родов в кыргызский объединительный союз (в частности, в крыло Булгачы / Ичкилик) оформлялось через создание генеалогических легенд. Кыпчаки получили статус происходящих от легендарного Кыргызбая, а могольские группы были включены в родственную систему как «племянники» (через Наалы-эже, сестру Адигине, Тагая и Мунгуша). *** Включение кыпчаков в состав кыргызов — это результат реальных политических процессов распада Моголистана в XV–XVI вв. и последующего оформления позднесредневековых санжыра (генеалогий), а вовсе не следствие «500-летнего сохранения кыргызского самосознания» со времен Кимакского каганата.
    1 балл
  3. әкпе - әкпе еще есть, у Момышулы второй вариант встречал, думал, что опечатка, оказывается в Жамбылской области так говорят
    1 балл
  4. у нас в СКО чемпионаты проводят, в тиктоке часто вижу стримы, если бы по всей стране было так, то, думаю, включили бы раньше, вроде как вне конкурса били кости наши и другие пробовали, попадалось видео
    1 балл
  5. В документе точно не указывается из какой местности, просто список согласно которому были идентифицированы вышеуказанные личности. Интерес представляет что из кипчаков представители только одного подрода были на присяги. Остальные видимо воздержались или что, как не понятно мне пока что. Потомки их согл шежире проживают в Павлодарской и Акмолинской обл, но в большей степени в Павлодарской. Еще и с Абулхаиром , ханом младшего жуза. Хотя нам говорили что он был ханом младшего жуза, и первые вошли в состав РИ только роды мл. жуза. Я так понимаю что есть еще присяги, искал не нашел. С ханами ср. жуза Самеке, Абылай итд,
    1 балл
  6. Есть или обратитесь если не поняли оргкомитету https://www.instagram.com/reel/DWa6-kfjCK-/?stkn=Z254Z3VjN3g5aTZs
    -1 балл
×
×
  • Создать...