Перейти к содержанию

Лидеры

  1. Kaztughan

    Kaztughan

    Пользователи


    • Баллы

      2

    • Постов

      356


  2. АксКерБорж

    АксКерБорж

    Пользователи


    • Баллы

      2

    • Постов

      58548


  3. Samtat

    Samtat

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      5336


  4. Jagalbay

    Jagalbay

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      2559


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 09/12/26 во всех областях

  1. Интересное мнение, у тувинцев наибольшее разнообразие R1a1 в Азии
    1 балл
  2. Касательно численности думаю никто не считал. Проживают в Амангельдинском районе, Костанайской области. Ниже привел карту аула. Шежире есть в книге "92 баулы Қыпшақ. Бұлтың (Бөрілі) ұрпақтары",2009г, автор Нургали Сарыпбекулы, https://kazneb.kz/bookView/view/?brId=1595128&simple=true&lang=ru# Также, у меня есть свое предположение что кипчаки в Павлодарской области начали продвигаться именно из Тургайской области, во главе с Кулан кипчаком Кошкарбай батыром и Сагал кипчаком Тугел батыром . Позже напишу небольшую статью про Кошкарбай батыра, там напишу обоснование. Скорее всего Жолаба и остальные рода продвигались этим маршрутом Тургай - Иртыш
    1 балл
  3. Помоему, никаких кызылбашей здесь не было, как и калмаков. Это скорее нарицательное обозначение противника, чем название конкретного народа. На первом плане здесь выходит идеологическая составляющая, этакая обзывалка. Барак хан может быть в другом каком-то варианте, в крымском не нашел. Еще раз прочел крымский вариант, некоторые буквы не понятны, но в целом похоже на казахский вариант с Карлыгой , где Кобыланды отвергает Карлыгу, в крымском варианте Зада-бек. Могу ошибаться, так как текст не смог понять полностью. Барак скорее всего тоже мангыт, надо изучать. В любом случае Барака надо искать в начале 16 века. https://www.academia.edu/29874997/Сабитов_Ж_М_Кобланды_из_рода_Каракыпшак_Тарих_тағылымы_1_9_Астана_2016_С_44_52_Word_?email_work_card=view-paper снова прочел и обновил память) итак Барак в версии Мергенбай-жырау, присутствует в продолжении о Киикбай батыре. Значит он младше Кобыланды. Далее Сабитов пишет: "5. Барак-хан (оппонент Алшагыра). По нашему мнению, это Шибанид Барак – Науруз-Ахмед (1510-1556), потомок Абулхаир-хана, правивший в Ташкенте." Касательно имен отцов, если опять же обратится к Сабитову, то он пишет что: Версия Садуакаса Дилманова (7198 строк) (Ключевский район Актюбинской области) [5, 517]. Отца Кобланды зовут Кыдырбай, но в тексте упомянут мимолетом Токтарбай (прозвище Кыдырбая), мать зовут Акзарбап (прозвище Аналык), сестру Кобланды зовут Карлыгаш [5, 305] далее: Версия Ешимова Ержана (3289 строк) (Город Кызыл-орда) [4, 458]. В данном варианте Кобланды сын Токтарбая, который в свою очередь сын старика Кыдыра [4, 355]. Тут можно сделать вывод что скорее всего Токтарбай это прозвище Кыдырбая либо Токтарбай сын Кыдырбая , а значит эти все варианты бьются между собой и не противоречат друг-другу. Далее, если внимательно читать то все действующие лица (Алчагир, Куртка, Тайбурыл итд) во всех казахских, ногайских, каракалпакских, и как выяснилось даже в крымских вариантах соотносятся между собой.
    1 балл
  4. 1 балл
  5. Юрты кочевых казахов Степного края и Сибкрая кон. 19 - нач. 20 в.в.
    1 балл
  6. Касательно конратских отделений Шуллук и Жаунгыр: принимая во внимание сведения Куна, записанных им со слов местных Конратов на момент 1873 года, становится более понятно, что эти названия означают Левый (шуллук) и Правый (жаунгыр). Известно, что в 16-18 веках часть каракалпакских Конратов проживала по низовьям Сырдарьи, которая после нападения джунгар в 1723 году вошла в состав Нижних каракалпаков. Далее, после нападения казахов на владения Нижних каракалпаков в 1743 году, последние сместились на левый берег Сырдарьи к притокам Жанадарьи и Кувандарьи. Эти притоки по отношению к Амударье находились по правому берегу. В то же время, в 16-18 веках часть Конратов проживала также и по левому берегу Амударьи, лидеры которых основали Конратское (Аральское) ханство и, у которых в дальнейшем сложилась своя история. Таким образом, к концу 18 века по берегам Амударьи образуются две группы каракалпакских Конратов, которые с вхождением в состав Хивинского ханства разделяются как Левые и Правые. "Шул" - в старокаракалпакском означает "левый", а "шул-лук" - левобережные. В современном языке левый это "сол" или "шеп", то есть левобережный теперь читается как "сол-лык" или "шеп-лик", но в Шежере такие языковые изменения часто игнорируются. Кроме того, в говоре левобережных и правобережных были большие отличия, источники даже передают, что язык каракалпаков (скорее всего говорилось о левобережных каракалпаках) схож с туркменским (по крайней мере до сих пор сохраняется турткульско-сарыбийский говор у южных каракалпаков), но нынче мы говорим на диалекте северо-восточных каракалпаков, который более близок казахскому языку, так как принят как литературный. "Жаунгыр" - скорее всего взято с монгольского "правый". По крайней мере этимология "джонгар/джунгар/зюнгар..." даёт такое понятие. Как-то обсуждалось в соответствующей теме.
    1 балл
  7. Главный ответ на главный вопрос. )) На персидской миниатюре из летописи Рашид ад-Дина на татарской-монгольской юрте присутствуют и войлочная дверь-накидка, и деревянные 2-створчатые двери тоже:
    1 балл
  8. Вот, к примеру, казахская статья, не я придумал: https://spik.kz/1935.html В общем, в этой статье сами казахские журналисты докопались до истины - почему же казахи потеряли территории. Как видите, тут на первом месте сожаление о потери территории, но никак не сожалеют о народе, которого они потеряли. То есть, на каракалпаков или кого-то ещё, наплевать. Ну, а об остальном обошлись в общих чертах. Но если так жизненно подойти, то несогласии было очень много, всё написано в письмах Аллаяра Досназарова 1926 года товарищу Сталину. Я раньше этих его писем загружал на форуме, но администрация всё время удаляла их, считая их политически нецелесообразными. Я конечно, не понимаю, почему же исторические документы нынче могут сыграть какую-то негативную роль, но, да и ладно, администрации виднее. Я тут по вопросу языка. Как я понял, многие не понимают, почему же Аллаяр Досназаров бился с казахскими однопартийцами по поводу языка, вернее, по поводу - какой литературный язык должен быть у Автономной Каракалпакской области. Исторически, ему выпала огромная разноязычная территория, преимущественно огузского направления, так как в то время автономная область состояла из четырёх уездов, три из которых говорило на особо приближенном огузском языке, это - турткульский, кунградский и ходжейлийский уезды. Лишь Чимбайский уезд был кипчакоговорящим. Он, как глава области должен был учитывать язык большинства, но ему поставили задачу, чтоб он принял язык меньшинства, которое говорило на кипчакском или же принять казахский язык как литературный. Он не согласился и его арестовали. Сначала домашний арест, а потом лишение всех прав занимать руководящие должности, а дальше и вовсе изгнали за пределы Автономной области. А дальше всё пошло по казахскому сценарию, и даже когда ККАО вошла в состав РСФСР, тогдашний лидер каракалпаков Кудабаев (этнически казах из Актобе) переписал себя в каракалпаки и творил свои тёмные дела при пустом зале, где должны были присутствовать кто-то из каракалпаков, но зал был пуст.
    -1 балл
×
×
  • Создать...