Лидеры

это чисто сибирское, у хакасов так же, каракалпаки тут не причем

Перестаньте дискутировать с ИИ

Хех, миссионер что ли, если тема про православие казахов вам не дает покоя? )) Нету таких среди казахов. А единичные случаи прозелитства и неофитства среди неокрепшей умом молодежи есть среди любого другого народа. Насчет крещения русскими казахов насильно в 19 веке могу привести мнение очевидца и знатока, Чокана Чингизовича Валиханова, что крещенных казахи изгоняли из Степи как изгоев, они приравнивались к некочующим из-за неимения скота джатакам. Чокан писал, что процесс насильственного крещения шел среди казахов очень туго, о малозначительности процесса свидетельствует число казахов, служивших в начале 19 в в Сибирском казачьем войске, их было всего 1%. Чисто как ответ на ваш пост. Желаю вам удачи, вы настоящий патриот (когда не миссионер)). Могу ошибаться, но насколько мне известно из всего прочитанного, в 17 веке существовало 2 караванных пути в Сибирь - западный из глубин России, условно от Казани через Уральские горы на восток в Сибирь и южный из Средней Азии и Джунгарии через Семиречье вдоль русла Иртыша через Ямыш в Сибирь. Поэтому и спросил вас как от Приаралья тогда ехали в Сибирь. Из Сибири бухарцы тоже вывозили русские товары (юфть, сукна, холсты, медные котлы, тазы, оловянные блюда, выдры, горностаи, белки, зайцы, медные серьги, роговые гребни, белый бисер, блюда, воск, писчую бумагу, осетровый и стряжий клей и др.). Все эти товары отправлялись в Среднюю Азию опять же через Ямышево озеро или озеро Ямыш (которое расположено у нас в 55 км. от г. Павлодара на правом берегу Иртыша). Кстати, вот фамилии конкретных "бухарцев" в Сибири 1 пол. 17 века (по ЦГАДА, Сибирский приказ): К. Курамбакеев, Л. Шагматов, С. Тезбакеев, Х. Базаров, Б. Тюлков, И. Суфеев, Х. Сеитов, А. Хожиев, Р. Асенов, Т. Досумов, Ш. Бабин, Х. Чагалтаев, Д. Кыямов, М. Бараков, Д. Ширмаметов, А. Бабашев, М. Мирбакеев, М. Бакеев, М. Аджиев, Т. Годаев, М. Назаров, А. Ходжаметов, М. Казыев, М. Надыров, Ч. Дозаев, Б. Юзюпов, С. Ярыбаев, М. Муллабаисов , А. Абушахов и др. Только не ищите среди них каракалпаков и казахов )) Их "товары" тоже характерные "бухарские": Среднеазиатские ткани: выбойка узкая, выбойка широкая бухарская, выбойка широкая арабская, бязь узкая, бязь широкая бухарская, пестредь, пестредь широкая цветная, полукисея, зендени дюменди, зендени семенди, зендени пурбени, кумач, завес выбойчатых, бязь, бухарский атлас, иранский шелк, китайские ткани "китайка" и др. Готовая одежда: кафтаны, кушаки, кушаки "эркинские", чалмы, одеяла и др. Бумага хлопчатая, бумага синяя "шитьи", луки бухарские, гилямы, арканы, котлы "чюдинные" и др. Чай трава, мерлушки, тулупы овчинные, скатерти и др. Навряд ли они из каракалпакских или казахских хозяйств.

https://www.academia.edu/40325584/Толстова_Л_С_Каракалпаки_Ферганской_долины_Историко_этнографический_очерк_Нукус_1959

Этот союз Конратов сформировался при суфидах? Ногайцы, казахи, каракалпаки - это ордынские племена, разбежавшиеся под знаменами разных династий (мангыты, урусиды, кучумовичи). Даже если и были огузы, черные клобуки, печенеги в крови каракалпаков, по сути они вышли из общего котла ЗО, в которой давно уже все перемешалось с доминированием уже иных племен, возвысившихся после монгольских завоеваний. По ДНК каракалпаки близки к казахам и ногайцам, что подтверждает вышенаписанное Самоназвания и казахов и ногайцев появились незадолго до 1598 и стали общепринятым может если и раньше, то не намного. Почему вы не примете базовую версию что группа ногайских родов откололась и ушла на восток, по пути смешавшись с кытай-кыпчаками, кунгратами Хорезма и др. группами и приняла свое самоназвание лишь после и не факт что оно было до этого? Вы всегда пытаетесь связать историю народа через непрерывную линию существования некого этноса "черношапочников" уже до 16-17 в. (подозреваю и до 13 в.)

Наши канглы это прямые потомки канглы времен ЧХ. Тогда они были одним из крупнейших кочевых народов: отмечены от Хорезма до Иртыша и Урала. Часто отмечались как часть кыпчаков. Но сильно пострадали во время монгольских завоеваний. Интересен другой момент - цитата от Кадырбаева: Кераиты были предками канглы. Западные именовались канглы, восточные кераитами. Менуэр-Ши Цзы

По теме. "Бычьи имена" у тюрко-монголов конечно были. Речь идет об именном форманте " Бұқа". Но ни Огуз-каган ни "огуз" в значении "племя" не имеют отношения к быкам-кастратам или "рассудительным" быкам и вообще к быкам.

Судя по тому что в 16-17 веках уже существовало отдельное племя жагалбайлы, но ранее упоминаний о нем нет, это означает что жагалбайлы: 1) выделившийся подрод другого крупного племени, 2) племя с изменным названием, 3) новое сформированное племя из разных родов. Первый пункт наиболее убедительный. Самостоятельность племени жагалбайлы говорит о том, что даже на момент составления списков 92 племен узбеков, род жагалбайлы уже был "основан" и существовал в достаточно большом кол-ве чтобы быть племенем.

Кимаки это не кумоси. Кумоси были одного корня с киданями, позже растворились в них. Кимаки это йемеки.