кылышбай

я не лукавил, а вы я смотрю врунишка: Не я, а сам Роман Храпачевский локализует могилы Чингизхана, Угедея, Гуюка и Хубилая в верховьях Иртыша. Я сужу по его цитатам. а потом: Вот слова Храпачевского дословно: "... [Гуюк] был погребен в ущелье Циняньгу. Посмертно поименован как Цзяньпин-хуанди, храмовое имя - Дин-цзун."

я то думал будет что то о могилах ЧХ, Угедея, Монке, Толуя и др. вы же сами пишите: Не я, а сам Роман Храпачевский локализует могилы Чингизхана, Угедея, Гуюка и Хубилая в верховьях Иртыша. Я сужу по его цитатам. а тут могила Гуюка. вообще то никто и не спорит что улус Угедея был в Джунгарии

можно цитату и источник?

не надо: вы сами написали горы Каншынгыс (Чингизхан) хребет на казахском называется Шыңғыстау нравится вам это или нет. а вот пик Канчингис вполне возможно назывался Хан-шыңғыс или Қан-Шыңғыс. но надо это доказать

по РАДу и тангуты тюрки. он четко пишет что ойраты в отличие от кыргыз, кыпчаков, найманов, кереитов, уйгуров, карлуков близки к монголам и говорят на том же язык с небольш. различиями

про язык я не буду говорить. там и так ясно какой язык был у монголов ЧХ. вы ведь даже не смогли ответить к какой группе тюрк. языков относился язык ваших мунгалистанцев. уже придумали красивую отмазку про язык писарей. писари там были скорее всего найманские или уйгурские. они говорили на старо-монгольском? по географии: где был улус Толуя? триальная система тут не к чему. а вот традиция что младший сын наследует отцовский юрт - такое знаю. и размещение коернного юрта по вашей теории в улусе Угэдэя как раз противоречит данной традиции

включите логику: внешность обусловлена генами. сколько процентов от хромсосом составляет одна Y-хромосома? разделите 1 на 66 и умножьте на 100%

вы наверное про мою позицию по кереям и кереитам. уточню: если со временем докажем что кереи прямые потомки кереитов то скорее всего генетически те кереиты не отличались от собственно монголов ЧХ и кереи получится имеют общие корни с больш. халхасцев. но есть второй вариант: кереи не связаны с кереитами и кереиты в большинстве были потомками древних уйгуров, а наши кереи это потомки какого нибудь генетического нируна со старкластером и по имени Гирей. есть еще неск. вариантов, но они более сложные, хотя возможны

1. ничего страшного. этот возраст показывает эффект основателя или просто возраст общего предка. а сама гаплогруппа могла присутствовать у них уже много столетий. 2. никак нет. фенотип объясняется не одной мужской хромосомой а генофондом в целом. доказательство: у вас есть брат. у вас будут непохожие жены, у ваших сыновей тоже жены отличаются вгешне. в итоге ваши внуки (троюродные братья) будут иметь абс. идентичную Y-хромосому, а вот внешне ни похожи вообще - один типичный монголоид а второй похож на татарина

1. по возрасту я не спорю. я про корни большинства N у калмыков 2. может, еще как: вон кыргызы типичные тураниды, а доминирует гаплогруппа R1a. это всего лишь 1/46 хромосом

мне кажется ен. кыргызы жили значительно южнее и лишь со временем ойраты, монголы и предки тувинцев оттеснили их к северу

1. если Жабагин связывает N у калмыков с Поволжьем то он ошибается. см. работу по гаплогруппе N 2. возможо

а еще дальше скорее всего индо-европейцы похоже на историю с узбеками. только вот у узбеков самоназвание узбек было распространено широко

asan-kaygy говорил среди алшынов есть ойратский М48 насколько я помню это данные по мт-ДНК, т.е. речь о ваших бабушках если мы тюрко-монголы, тогда уйгуры, узбеки, туркмены, кыргызы это тюрко-иранцы, татары, башкиры - тюрко-уральцы, тувинцы, якуты - тюкро-урало-монголы

у наших найманов преобладет О2. но там другая субклада. у монголов тоже много О2, но у них тоже др. субклада. надо спросить у Samtat: есть ли у него в базах гаплотипы, похожие на ваши кытайские О2. а эффект основателя типичен для большинства каз. родов теор. может и от ногайцев, но скорее всего это исконно ойратские т.к. она есть и у халха, у тувинцев и бурят. у татар и башкир совсем др. субклада. мы с вами это сто раз уже обсуждали но среди алтыулов (от кот. скорее всего и зарафшанские) именно кытай-кыпчак. в общем я понял вашу позицию: вы считаете, что ферганские кыпчаки из Дешта, но при этом не были в союзе с кытаями, а зарафшанский союз образовался уже там. я думаю что зарафшанские, каракалпакские и фергансике кыпчаки из Алтыульской орды, где были в союзе, а в Фергану ушла лишь часть кыпчаков, а осн. масса в виде союза ушла к каракалпакам и в Зарафшан

он из рода Жаугашты и из каз. коныратов а не каракалпакских у вас есть род Жаугашты?

вы дату смотрите: эти данные для периода спустя 100-150 лет

нашли F4002 или просто старкластер?

а как же наличие М2118 у долганов, ханты, манси, эвенков, эвенов?

по-ходу татар, казахов, калмыков соседи обзывали этими именами и со временем они стали самоназваниями

я сейчас не про домонгольский период, про времена Манаса и ЗО, и не про роды-кыфрме от кыргызов, а о том что казахи называли себя кыргызами (до появления русского киргиз-кайсака)

один политик что то истерично проорал и сразу началось. исторически сколько б не грызлись между собой - казахи и кыргызы народы, у кот. больше общего чем с кем либо

да он троллит просто. привел одну цитату и с ней как говорил Zake носится по форуму. у него объяснения даже слабенькие и норм. ссылок нет

хорошо, пусть будет так. но где тут самоназвание кыргыз?)

как вы относитесь к этой версии о том, что часть казахов называла себя кыргызами (я сейчас не про киргиз у русскоязычных казахов в царской России)?