кылышбай

Это пока версия Есть бахрины

Наверное среди татар растворились: барыны были в Крымском, Казанском и Касимовском ханствах

У башкир нет уйсунов, но табынцы-башкиры тоже считают своим предком Майкы-би, причем не просто Майкы, а Уйшун Майкы-би

Они есть у узбеков, ногайцев, часто упоминаются в хрониках по Золотой орде, по шибанидам. Была группа ушинов среди монголов Ордоса.

Вот именно, Барыны крупное племя, в постордынских ханствах из них были карачи-беки. От этого странно что барыны могли позабыть свое имя. Первая версия возможна только если считать что наши уйсыны и барыны ЗО жили отдельно и первые рано отделились от ост. барынов

Пересечения у нас у всех от Днестра до Иртыша есть. Я о том, что большая часть этих групп ногайцев потомки кочевого населения НО, к которым позже переселялись поволжские татары, а еще позже всех обучали по учебникам на языке поволжских татар

Вы заметили, что у Майкы было два сына: Ойсыл и Уйсун, сыргелинцы от старшего - Ойсыла, а все остальные от Уйсуна. Есть вероятность что наши уйсыны от имени Уйсун. Похоже на версии Zake и asan-kaygy что не связаны с монголами-ушинами

Алимулы и байулы имеют предка, жившего 500...900 или 650 лет назад. Вы все равно считаете алшынов союзом как и уйсунов?

Нет, в шежире четко прописано что Сыргели тоже потомки Майкы, но в другой ветке. А все остальные уйсыны, ВСЕ, в другой ветке. Майкы может просто мифический уровень, первопредок, к которому всех приписали. А вот Уйсун, Тарак, Абак, Байдыбек это уже реальные люди. Ысты скорее всего кырме

Их могли выгнать или истребить

жжот

Мне кажется шогирме вы переняли от туркмен, а кураш и борик ваши изначально. Но могу ошибаться. Папахи вы как называете?

Y12 показал G1? Какие рода?

Я не знаток казахского но для этнонима больше подошло бы производное үйген, но не үйсін. Второе больше как пожелание. Плюс в в тюркских есть переход с-ш: в ногайских языках (каз., ног., к-калп.) - С, в татарском, узбекском - Ш. Письменные источники написаны на чагатайском или др., но не на языке кочевников (ногайских). У ногайцев именно уйСуны (фамилия Исунов), у узбеков уйшуны (род).

Еще и времени на форум все меньше и меньше. Поэтому иногда приходится консервировать целые темы и посещать их только с появлением свободного времени. Поэтому прошу отнестись с пониманием если отвечаю очень поздно, иногда спустя месяцы и года

Кстати, себя я не считаю историком, генетиком и т.д. Я обыкновенный любитель коих много тут. Причем много юзеров не-историков, которые знают по истории больше меня, в т.ч. ув. АКБ. Но дискуссии и споры никто не отменял

Согласен, но отчасти: тут на форуме проф. историки тоже бывают и плюс поп. генетики, занимающиеся этногенезом тоже историки. Для меня историк не диплом а имеющиеся результаты

Согласен. Каждый должен заниматься тем что у него хорошо получается. АКБ лучший знаток быта, культуры казахов, тут не спорю

Видите, вам ответить даже нечем по делу. Чем так позориться идите, почитайте статьи asan-kaygy и его коллег (в т.ч. еще одного казахстанского поп. генетика Жабагина) по разным казахским родам. Недавно две большие работы вышли. Хоть чем то реальным обогатите багаж знаний, а не мифическим и, самое главное, желаемым

Поп-генетики сделали для этногоенеза кереев больше чем вы со своими десятилетними измышлениями и философствованиями на форуме Навряд ли, это из статьи

Но потомки Отепа по моим данным два из трех старкластер. Т.е. имя жиена стало нарицательным и для потомков Отепа. Предлагал такой вариант asan-kaygy, что не все сыргели кырме, а часть все таки уйсуны со старкластером, но он вроде говорил что у кайшылы тоже неусйнская субклада. Тогда другое противоречие: Отеп не потомок Уйсуна, а Ойсыла. Нужно протестировать его потомков. Давно уговариваю своих жиенов, видимо придется самому за них оплатить)

Для меня это пока большой вопрос

И по ДНК, и по шежире видно что Сыргели кырме. Вопрос только в том, что шежире у них все же отличается от остальных уйсынов. Среди уаков есть подрод Сыргели, по ДНК Сыргели и Уаки родственны. Уаки тоже неизвестно от какого большого племени произошли хотя как и у Сыргели есть свои предания. Может когда то эти два рода помнили о родстве и поэтому сыргелинцы оказались среди уаков? Как абаки-уйсуны оказались среди кереев, которые генетически родственны уйсынам. Нужно поискать родовую принадлежность Ер-Косая, Ер-Кокше

Тут один мифический Майкы. Причем корни золотоордынские, а не могульские

Алшын тоже не имя, есть такое племя, как и племя уйсун