кылышбай

Должен признать, мои единокровные ему пищу подкидывают

У канглы пока чаще находят Q. Канглы и кыпчаки все же были разными народами, пусть и соседствовали. да и кыпчаки 13 в. это собирательный образ Джалаиры ко времени ЧХ может и жили с монголами вместе и может даже говорили на монгольском, но происхождение у них тюркское.

Да, поэтому все народы Индии говорят на английском и все население в Кот д-Ивуаре на французском? Или мы, казахи, все говорим на русском? Не путайте государственные языки, языки межнац. общения и т.д. с родным языком. В первую очередь классификация этносов идет по языковому признаку, по родному языку в доиндустриальную эпоху. Особенно четко это прослеживается у советских этнологов и географов. Для чего вы тут рассказываете про языки метрополии?! Выводы поп. генетиков неоспоримы: факт, что популяция произошла от одного человека. Тот же asan-kaygy не отрицает что Алшын это было племя задолго до Алау. Он первым вообще занялся их реальным этногенезом. Другое дело когда кто то спекулирует и пытается генетическое происхождение приравнять 100% к происхождению рода. С другой стороын действительно есть рода, которые произошли от одного человека в недавнее время. Обычно это небольшие племена. Например: мой род сыргели. Пусть они и произошли от уйсунов, но собственно сыргели это скорее всего потомки одно-двух человек, живших относительно недавно. Как и роды типа Рамадан, Аргын и т.д. и т.п. Этногенез разных родов и племен разный. Есть древние племена с долгой историей, есть недавно образованные, по сути ставшие родом-племенем кланы. поэтому нужно подъходить индивидуально. Хотя можно во всем винить генетиков. А то что они вообще это тему подняли и на своих плечах и кошельках дают эту массу новой информации и реальных данных - об этом умалчивается

Недавно на ярмарке, тоже под вечер, все расходятся, купили конину по 1100 тг. За глаза у нас северян называют орыс боп кеткендер . Ирония, что именно северяне потомки узбеков, западные - ногайцев, южане - могулов (по известной версии). Но я всегда своих поправляю, мол это стереотип, орыс боп кеткендер есть везде и все они городские

Даже если допустить что цены примерно одинаковые заработки уж точно разные. Средние зп в Туркестанской области традиционно самые низкие в стране. Рядом Кызылорда и Жамбыл. Наверное из-за высокой плотности населения, большего процента сельского населения (там зп всегда ниже чем в городах), низкая индустриализация

Правильно киіз үй или кигіз үй? Или это региональные различия? С детства думал от киіз - войлок

Вы думаете он тоже думан?)

Так пословицу вы же вспомнили

На юге мясо в принципе едят не так много - уровень достатка не позволяет. Плюс в ВКО и Павлодарской области мясо относительно дешевое. Лично я больше люблю свежую баранину чем конину.

В изначальной, полной версии "... видит издалека, потому и обходит стороной"

Нет, в самой Монголии Чингисхан и его монголы не были. Они теснились в пескаж и предгорьях совр. СУАР, а заселить огромные влажные степи Монгольского плато и Забайкалья они не додумались Он любитель, который хочет связать совр. тюрков только с кыпчаками, и что мы, казахи, к монголам ЧХ имеем опосредованное отношение. Советую вам просто игнорировать его, как и АКБ. Время свое зря теряете. Лучше читайте статьи, ссылок на которых на форуме много

Дошел до 10 мин., дальше сын не дал досмотреть. Оказывается в Дешти-Кыпчаке до прихода монголов такие страсти кипели. По идее эти междоусобицы и взаимоотношения кыпчаков с Русью и Хорезмом перед монгольским вторжением отдельная тема для хорошей книги. Юрий Кончакович был православным или имя из русских летописей?

Если Баташ не упоминается в шежирое алимов и байулы, может он и его улус как раз являются параллельной алшынам, которые в это время были восточнее и позже окажутся у казахов?

У него много интересного про узбеков, ходжей, Хорезм, есть про узбекские племена, кытаев, сараев, кунгратов, про Мавераннахр вообще, про этноним "узбек" : https://upol.academia.edu/AzimMalikov

Алчины фиксируются в Большой орде? Может нам тоже повозмущаться празднованию Стояния на Угре?

Как обычно очень объективен в "горячих" вопросах, без лишней политизированности

1. Пока не знаем: пришел этот предок с монголами в 13 в. или был в Дешти-Кыпчаке до них. Есть палео ДНК кочевника с этой субкладой из Северного Казахстана (Прииртышье), но она из другой ветки (связана скорее с огузами, а не уак-сыргелинской веткой). Вероятнее всего да, предок жил в Золотой орде, чуть позже оказался у казахов (возможно транзитом через Ногайскую орду). Это касается и предка сыргелинцев - условного Ойсыла, и предка уаков - условного Ер Кокше. Судя по шежире и именам в них предок первых скорее всего был бием или эмиров, предок вторых батыром. Наша ветка N "степная", и была, скорее всего, среди кочевников уже 2,000 лет назад. Ели копать глубже то скорее всего выходцы из протоуральцев или даже протофиннов, живших в Южной Сибири или в Предбайкалье. Еще раньше какие то древние люди из Африки

Нур у нас с арабского

1. Общий предок сыргелинцев и уаков N жил в 12 веке. 2. Да, времена Золотой орды. По шежире этот предок был современником Джанибек-хана. Золотоордынский Джанибек-хан жил как раз в 14 в.

Традиции, культура, язык и т.д. лучше сохраняются в изоляции. Например, ташкентские казахи в Узбекистана тесно контактируют с близкими по языку, вере узбеками и из-за этого есть влияние и проникновение элементов культуры, быта и лексики от них к казахам. Те же узбекистанские казахи в Навоинской области не контактируют с узбеками и у них лексика, культура почти не подверглись узбекскому влиянию. А вот казахи Монголии можно сказать живут в изоляции т.к. по вере, языку, культуре монголы и урянхайцы не так близки как узбеки (речь не про генетику, а именно про культуру и язык). Соответственно, у них исконные элементы быта, культуры и лексика должны сохраниться лучше. Городские казахи и на севере, и на юге подвержены влиянию "советской", русской культуры, языка, быта. При этом сельские казахи даже на севере хорошо сохранили традиции и язык несмотря на стереотипы. Имхо меньше всего подверглись влиянию извне казахи запада и кызылординские. Другой вопрос: различия внутри казахов. Они тоже имеются. Многие используют их в корыстных целях

Нет, я как раз таки не вижу связи между кереитами и кереями кроме созвучия. Тем более кереиты у нас есть. Про них все постоянно забывают. Они в Младшем жузе, они фигурируют в списках узбекских (золотоордынских) племен отдельно от Керей/Гирей. Найманы - это потомки средневековых найманов. Имхо кереиты и найманы были скорее тюрками нежели монголами 1. Ну, эта версия с бааринами у него уже лет 5 как минимум. Но мне кажется аргументация еще не достаточная. 2. По сыргелинцами мы с asan-kaygy выяснили возраст предка одной из двух линии: предок жил где то в 14 веке. Много еще предстоит выяснить. Также: слышали вы или нет, среди сыргелинцев тоже встречается М48, но чуть реже чем старкластер

Обиженный представитель Среднего жуза самоутверждается)

Я склоняюсь что верхушка и осн. часть кереитов и найманов была тюркоязычной и тюрками по происхождению, но к 12-13 в.в. среди них были отдельные группы вхожденцев из монголоязычных

Чатские татары ближе чем ойраты N в Сибири и Центральной Азии возможно от древних протоуральцев, но в данном случае ошибочно называть их финноугорскими. Тогда среди тюркских и монгольских народов очень много "финно-угорцев", я в т.ч. Самая распространенная среди тюрков и монголов ветка N найдена у кочевника из Казахстана, жившего 1,500 лет назад 1. Это тот единичный носитель из работы по ботайцам из yfull? 2. Алчинов-узбеков не нашли еще?

Нет, ойраты у РАДа четко отделены от 100% тюрков и спорных кереитов, найманов. Они вместе с татарми, баргутами, джалаирами в группе "новых" монголов