Джагалбайлы

У Үсенбаева Теңізбая (в Алшын шежіресі. Қызылорда: Тұмар, 2003. – 464 б. " ....Күнхан -> Қамы (Қайыспас) -> Бұзық -> Баят, Науман саудагер. Баят -> Парқын -> Домбай бақсы Домбай бақсы -> Қарабұға, Қарақоға (Қарақожа) Қарақоға (Қарақожа) -> Қорқыт баба Қарақожаүлы Қарақоға кейін Қарақожа атанып кеткен дейді. Қарақоғаның (Қарақожаның) ағасы Қарабүғаның жиырма қос жылқысы болған бай екен..." Т.е. дядю Коркута тоже звали Карабуг/к/а)

У Zake отдельная тема есть, там много информации приведено касательно этих моментов

Надеюсь ознакомимся с новыми трудами. + Имел в виду то, что открываю для себя сейчас, предыдущие поколения исследовали "под микроскопом" ну и конечно "под идеологией". Интересно очень. Или иногда найдешь небольшой момент, на который не обращали внимания. Или "откопаешь" первоисточник с ошибкой, неправильным переводом или опечаткой и картина по другому складывается. Это не мелочность надеюсь)) Идеи с форума еще как используются, иногда даже не замечая этого. На одного участника, наверное 30 читающих приходится. Форумчане иногда катализаторы наверное)

Она была использована в научных целях, список литературы также был использован при подготовке других статей. В самой публикация было заявлено о вынесение на обсуждение нашего вопроса. Было получено шесть отзывов в общем, с критикой, замечаниями и методическими рекомендациями для дальнейших исследований. Думаю в соавторстве обсуждений было бы больше. Следующая может будет в соавторстве, все зависит от возможностей. Вопрос обсуждения публикаций в наше время затрагивал asan kaygy в одном из своих интервью, а до этого сообщал мне при разговоре

Много времени на неё уходит. Зато столько интересного для себя конечно нахожу, плюс новые контакты в т.ч. с учёными и зарубежными исследователями, это само по себе вдохновляет, особенно, когда находишь понимание. Пишу в порыве увлечённости. Самое главное хотелось бы дискуссии после выхода статьи. В любом виде, лишь бы получить научные ответы на свои вопросы. Люди десятилетиями заняты в этой сфере. Хорошо, что есть гражданская наука и воспринимаются гражданские исследователи. Надеюсь добью в этом году работу и она выйдет в одном из изданий

Скорее всего Қарабүқа опечатка, вместо Қарабұқа. Отсюда подумал аналогично Тайм и Тама

Имел в виду, Мани, Маната, Маньчжуры. Но тогда к Кара Бука - Кара Богаз Гол можно "прицепить"))

Доброго времени суток, уважаемые! Чем больше нахожу материала, тем больше понимаю, что каждый должен заниматься своим делом) Есть очеееень много различных трудов, различного времени. У меня все больше и больше вопросов к специалистам появляется.

У Сулейменова о смене поклонения луне на солнце интересно было почитать. Всплыли воспоминания юности)

@Zake Намекаете на Ман ата? Маньчжуры могут иметь какой-либо отношение к вопросу?

У Үсенбаева Теңізбая (в Алшын шежіресі. Қызылорда: Тұмар, 2003. – 464 б.) говорится о приёмном сыне Алау батыра по имени Саду (Сабдан), происходящем из рода (страны) Тайм. Возможно ли, что он состоял в войсках Тама?

@Kamal томы 67-76 сказки; 77-87 - предания, шежире, анекдоты, пожелания, проклятия и т.д; 88-100 - пословицы и поговорки, терме, айтыс, загадки, детский фольклор. Могу выслать по телеге

В своё время обсуждалась тема о Карче, которого при Тимуре тоже угнали в плен, и он со своими будущими соратниками воевал в составе войск Тимура, и позже, возможно через территорию Турции вернулись на родину и восстановили свой эль. Была связь с Крымом тоже какая-то. Так для общей информации

Писал ответ, он пропал) Наверное это только место проживания

Было находил информацию о роде кара бука, не помню где) В общем надо разбираться по Кара Буке. С Zake будет легче 😀

Кара Нойону из рода баарин был пожалован город Сурб Мари, современный Ыгдыр.

Кара Нойон (Кара Бука) участвовал в компаниях в Лахоре и Мултане. У него остался сын Сали (Сары)

Один из военачальников Кара Бука с Илькай нойоном с 3.000 воинов контролировал восстановительные работы в Багдаде.

Был Кара Бука сын Илгай нойона. Из племени жалайыр

Кара Бука сын Уйгуртая отмечается как уйгур. Оказывал тыловую поддержку Хубилай хану

Мы обсуждаем эту версию, активно Tama рассматривает и "подкидывает" информацию. Очень много материала обнаружено в турецких источниках. Причем именно во время тех событий отмечен не один человек с именем Кара Букан. И много вариаций написания этого имени.

@Kamal позже постараюсь. Пока изучаю по своей выборке

https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=38699 У узбеков род джагалбайли зафиксирован в составе сары-кипчаков, кипчаков токузурув, зарафшанских найманов и ташкентских курама [28, с. 134]. Джагалбайли в средние века были отдельным племенем, но в виду междоусобных распрей были раздроблены на мелкие рода и вошли в состав других племен сохранив при этом свое самоназвание. Во времена Империи Тимуридов, в XIV-XV вв., джагалбайли в составе кипчаков переселелились с Дешт-и-Кипчака на территорию Маверанахра (Трансоксиааны) и северного Афганистана и проживали в районе Балха. В 70-х годах XIX в., большая группа жагалбайлы вернулась и осела на территории современного Пастдаргомского района Самаркандской области. Основная масса узбекских джагалбайли в конце XIX – начале XX в. была в составе зарафшанских кипчаков [29, с. 132-133]. Джагалбайлы в составе курама Букинского района имели подразделения даберди, ходжа, чигатай и уштамгалы [30, с. 46]. По нашему мнению, даберди и ходжа соответствуют подроду Кожамберли отделения Жагалбайлы-Малатау. Чигатай и уштамгалы в составе казахских жагалбайлы не зафиксированы.

Скорее более интернациональное современное имя какое-либо

Мырза и Лез есть на юге. Говорят из Жидели Байсын иногда. Интереснее было бы потомков жагалбайлы, переселенных Тимуром послушать.