mechenosec

В 12 дневное запланированное бегство как-то не верится, средств современных коммуникаций типа мобильников тогда не было, это было банальное бегство. Почему? Да тут всё просто , Джэбэ и Субэдэй были слишком умны,чтобы банально потерпеть поражение и быть убитыми, они предпочитали, такому концу , бегство ,они знали про основные силы монголов в Дэште и Хорезме.

Это ведь Западная Монголия? Угадать легко от кого переняли, от тувинцев- ойратов, даже внешне похоже на калмыцкий Махан шелтяган, та же крупная картошка, только у нас вместо конины баранина.

Прошу прощения ув Бури - Мунке, только отвечу . По Гумилёву это был черноволосый Хубилай, тот самый мордастый упитанный капитан, что на аватарке ув. Рэд Триангла, вот у него то череп минимум 60 р

Насчёт корейцев и манджур не знаю, но как-то по воле случая я оказался в Москве в общежитии института русского языка на Профсоюзной, там была куча китайцев, и мы там с одноклассником почувтвовали себя гигантами, а я со своими мелкими 176см , в классе стоял на физ-ре 9 м ,одноклассник на пару см выше меня.Так что " хоббитов" в пример можете не приводить , монголы были всегда крупнее китайцев

Угу, 12 дневное бегство могло быть запланированным? А может это было не продуманным действием, а чудесным спасением в лице войска Джучи? Не стоит так уж доверять П. П Толочко.

Ну это как сказать, назовите у себя нирунов по этнонимам? А у нас они есть, да и не могут у метисов быть черепа как у тех монголов, посмотрите на характерный фэйс монгола 13в из Караганды , посмотрели? То - то и оно

Не знаю, не уверен ,смотря какие реки? Батый перед вторжением на Русь например ждал когда замерзнут реки . В 1771г незамерзшая Волга стала непреодолимым барьером для западных калмыцких улусов ,читал что калмыки подошли к Волге, но она не замерзла. Убаши -хан не стал ждать, благодаря этому и есть республика Калмыкия в России, иначе бы ушли все.

Врядли видео от доктора наук отличается от его взглядов. Жаль что он не сказал в этом видео, кто же был этими загадочными свежими силами, хотя у Темиргалиева вроде всё логично, возможно Джэбэ и Субэдэй сообщались с Джучи с помощью гонцов? Потому и удирали 12 дней ,знали что тумены Джучи на подходе? Но тут опять есть пара слабых мест ,как Джучи переправился через Волгу? Я видел Сыр-Дарью, уверен что вы видели Волгу, они несопоставимы. И потом ,говориться ведь что после Калки у монголов были огромные потери ,уцелело всего менее половины тумена После Калки монголы едва потащили ноги, и были разбиты булгарами, погиб Джэбэ..Понятно что 20 тыщ не могут победить 80 тыщ без подкрепления, но куда тогда делось это подкрепление после битвы?

Спасибо, прочитал.

Это я к тому что ув Башгирд пытался представить что у монголов всё как у немцев было запланированно : ...эрсте колоннэ маршиерт, цвайтэ колоннэ маршиерт...,но не было такого.

Ролик выложенный ув Степмэном на днях, да Куксин всё преподносит с лёгкой иронией, я его понимаю, говорит простым понятным для обывателей языком.

Обязательно почитаю, но ваш посыл понял, вы про тумены Джучи? Там есть одно крупное, Но ,Волга не Керулен, вброд не перейдешь,и держась за гриву коня не переплыть. Удивляюсь ув Куксину ,сказал А ,говори и Б. Но теория ув Башгирда про обдуманное отступление трещит по швам ,доктор наук сказал что это было не отступление а паническое бегство, и я вполне понимаю Джэбэ и Субэдэя ,надо быть полным дураком чтобы вступать в бой в таких условиях ,при всём уважении к храброму но глупому Китбуге- нойону. И даже с этим подкреплением ,после Калки осталось менее 5000 монголов, по словам Куксина Джэбэ погиб в арьергарде, прикрывая отступление от булгар.

Не буду поднимать от вас перчатку ув старик Хоттабыч ибн АКБ, ибо трах-тибидох вы не сможете объяснить года РАД, типа: в год курицы (1201) собрались на сейм...и т д

УВ Асан- Кайгы, к вам вопрос не по теме, если вы смотрели ролик доктора наук Куксина, выложенный ув Степмэном в Чингисхан-2 , там говорится что на Калке ,куда убегали Джэбэ и Субэдэй их ждало подкрепление, кто это был? Не думаю что доктор наук мог выдумывать.

Понимаю что это оффтоп, но всё же задам вам вопрос как историку, кто пришёл на помощь Джэбэ и Субэдэю на Калке? Также понимаю что это не ваша тема, потому можете не отвечать.

Вероятно только гаплы и этноним у тяншанских кыргызов и остались от тех сибиряков, да и поздние енисейские кыргызы 17в , не похожи на древних антропологически. Тех ведь описывают земледельцами и охотниками, рыжеволосыми, с глазами как кристалл. Думаю они были осколком динлинов.

Угу, здорово, этих учёных не поймешь. Наверняка вы читали про большеголовых - Хунну и Монголов? Типа : " ...татары в основном невысокие, с большими головами, плечистые, кривоногие...безобразного вида..." это ведь практически точное описание хагана Аттилы. Давайте логически, если для европейцев "татары" (монголы) были со слишком большими головами ,то у европейцев черепа то поменьше выходит? Идём дальше , как у метисов европеоидов с монголоидами - то есть туранидов - казахов ,черепа могут быть крупнее чем у чистых монголоидов - калмыков? А потому не срастается и хромает ваша теория, не знаю у кого они меряли черепа, но все это похоже на грубую подгонку, подделку, фальсификацию

Калка это из этой оперы? Надеюсь вы доверяете доктору наук Куксину? Рекомендую посмотреть ролик выложенный ув Степмэном в теме Чингисхан-2, так вот там ваша теория про запланированное отступление Джэбэ и Субэдэя до Калки опровергается, это было паническое бегство перед 4х- кратно превосходящим противником -20 тыщ против 80 тыщ, Субэдэй не Китбуга -нойон, он в такие игры не играл, не был таким наивным, потому и драпал меняя лошадей, но на Калке его ждало подкрепление. Осталось узнать кто это был? Тумены Джучи? Нереально, они бы не смогли в мае перейти Волгу, Волга это не Керулен, тогда кто, Тохучар ? Но он вроде был убит ранее в Иране, к сожалению Куксин сказал про свежие силы, но не сказал кто это был.

Куксин красавчик! Из-за него у меня появились вопросы, лично к вам, и ещё к трем ув товарищам.

Как обычно всё подогнано под вашу с АКБ теорию, это полная хрень. Есть ведь свидетельства про монголов 13в : ".... они широкоплечие, с толстыми шеями, с кривыми и слабыми ногами, с большими головами..." про ваших предков половцев так не писали, данные явно не точные.

, если уж венгры претендуют на Чингисхана, то казахам наверное сам бог велел? Да, уж, количество претендентов на Чингисхана, стремительно увеличивается, прям в арифметической прогрессии, скоро китайцы в гонку включатся, ну не даёт им покоя наша великая история .

По языку и культуре - кыпчацким, вы и есть половцы, по этнонимам не надо судить , если к примеру мы щас калмыки, то это не значит что мы потомки золотоордынских тюрков-калмаков. Да , и у вас полный бардак в вашем шэджэре. Вы же претендуете на наследие монголов? Тогда почему нируны - Дуглаты у вас внутри дарлекинов - Уйшинов? Вы лично ведь нас в этом упрекали, а ведь как выясняется у вас просто одного из предков назвали в честь уйгурских соседей дуглатов - Дулат. А у калмыков да, есть предки из нирунов и дарлекинов ,коих у вас нет, например - Тайчиуды, Чоносы, Элджигуды, Харануты, Мангуды,Бексуды и т д.

Найманы были большим народом, ваши ведь только от одного Наймана произошли? У найманов наверняка были разные гаплы.

1) Уффф, калмыки до конца 18в не звали себя калмыками, да и щас так себя не зовут , мадн - Хальмгуд, мы -Калмыки , это для вас и русских. Калмыки, ведь совсем не похоже на - Хальмгуд.К казахам и ногайцам мы точно не имеем отношения. 3) да не имеют ,но перевод- Тысяча, у них один.