Momyn

Не только для казахского народа. Чрезмерная религиозность и как следствие арабизация приводит к обратному эффекту со временем ибо сейчас не средневековье. Мусульманин и мусульманин и не надо лезть в дебри писаний. Мое мнение. Если бы наши предки знали бы что по Исламу можно брать в жены двоюродных сестер вряд ли бы они его приняли и христианство и иудаизм, а для большинства индоевропейцев, в том числе и европейцев это норма и до христианства была. Вот этот чеченец чрезмерил в религии и стал врагом Ислама https://www.youtube.com/shorts/DPYEoteg538 северный кавказ жил по адату как имы, может влияние ЗО.

Нужно наслаждаться вкусом хорошо проваренной бараньей головы, а не соусами. Мы становимся постепенно как монголы внутренней монголии с китайскими предпочтениями в кулинарии.

думаю Ислам в будущем ждет тоже самое что и христианство: ревизия, переосмысление и отход от догм и религии вообще. Сейчас Ислам, не везде конечно, переживает период мракобесия христианства средневековия. Обзор от ИИ Да, в Европе массово закрываются церкви. Из-за падения числа прихожан и нехватки денег на содержание зданий сотни католических и протестантских храмов ежегодно прекращают работу в Германии, Нидерландах, Франции, Бельгии и Великобритании. [1, 2] Причины закрытия храмов Старение населения и сокращение числа верующих, регулярно посещающих службы. Переезд молодежи из маленьких городов в крупные мегаполисы. Высокая стоимость содержания и ремонта крупных исторических зданий. Процедура деконсекрации (лишения статуса священного объекта). [1, 2, 3] Во что превращают бывшие церкви Библиотеки, книжные магазины и концертные залы. Рестораны, бары и ночные клубы. Спортивные скалодромы и жилые квартиры. Иногда здания передают другим религиозным общинам, например, под мечети. [1, 2, 3] Обзор от ИИ Да, согласно хадисам пророка Мухаммада и преданиям, со временем ислам как практика и живая вера будет ослабевать среди людей, уступая место невежеству, смутам и упадку нравственности перед наступлением Судного дня. [1, 2, 3] Признаки ослабления религии Исчезновение знаний: Пророк говорил, что перед Концом света истинное религиозное знание будет уходить вместе с уходом учёных, а на смену им придет невежество. [1] Утрата сути: Согласно преданиям, от ислама останется лишь название, а от Корана — только форма и текст в книгах, но не его реальное воплощение в делах людей. [1] Угасание веры: В хадисах указано, что Конец света не наступит до тех пор, пока на земле не останется ни единого человека, искренне поминающего Бога и говорящего «Аллах, Аллах». [1] Ухудшение эпох: В преданиях отмечается общая тенденция: каждый последующий период времени в плане духовности и нравственности людей может быть хуже предыдущего. [1]

Я не заморачиваюсь на точностях, могу просто написать ген. А вот от знаний должна быть польза, от ваших же нулевой выхлоп.

Про фантазии обратитесь к Сабитовым, Жабагиным у них кажется была статья про близость к кожа. Кто то из нас врун притом запущенный и я догадываюсь кто. Обзор от ИИ Гаплогруппа R (включая ветви R1a и R2a) у казахских чингизидов (Төре) генетически ближе к той же гаплогруппе рода кожа, чем к калмыкам. Генетические исследования казахской знати показывают пересечение линий R1a и R2a между сословиями Торе и Кожа из-за общих региональных связей и брачных контактов, тогда как у калмыков доминируют монгольские линии (главным образом субклады гаплогруппы C2). ResearchGate +1 Сравнение гаплогрупп Казахские чингизиды (Торе): Основной линией считается монгольская гаплогруппа C2 (стар-кластер), но до 22% и 17% занимают соответственно ветви R1a и R2a. ResearchGate +1 Род Кожа: В их генофонде гаплогруппа R1a (порядка 31–37%) и R2a являются одними из основных мажорных линий (наряду с J2). Калмыки: У калмыков преобладают восточноазиатские и монгольские варианты гаплогруппы C2 (до 58%), а гаплогруппа R имеет совершенно другое происхождение и структуру субкладов, не связанных с центральноазиатской элитой. Нируны не могут быть с гаплой R, у них у всех доминирует С, конкретно С2- F4002. У меня тоже, к тому же по генеалогии я дулат ближе к Чингисхану чем барлас Амир Темир бек, ибо барласы и еще четверо сыновей Тумбине хана от старшей его жены, а дулаты и еще трое сыновей в том числе и предок Чингисхана Кабыл от младшей жены. https://mysl.kazgazeta.kz/news/article16106-shyngyz-khan-i-genealogiya-kazakhskogo-roda-dulat

Сабитов ближе к генетике, чем я, по любому. Был разговор с людьми интересующимися темой Аблая по книге К. Тауасарулы, оказывается проверили его связь с жарылкамыс-жанысами, там сошлось, но потом якобы, то ли по указке с верху, то ли по совету уважаемых людей, по казахски говоря решили оставить "крышку казана" закрытым. Можно здесь гадать по чему, ибо аблаиды составляют значительную часть чингизидов. Если так, то Сабитов не мог этого не знать и нам ничего не сказал, может тоже в сговоре. гапла R у чингизидов близка к такой же гапле кожа. Близко якшались, чингизидам предок которых и предки которых придерживались тех же законов как и остальные племена его народа, обосрали мозги ,сделали себе подобными не соблюдающих 7 колен при женитьбе. Тут можно гадать от усыновления до неверных жен про ген R у чингизидов.

только не разумные историки и их адепты могут считать что казахи происходят от нескольких золотоордынских правителей, чем больше будет таких исследовании тем разнообразие будет увеличиваться

хотелки не у меня, а у вас хотевший чтобы не было С2, а он есть оказывается, вы насчет старкластера обратитесь к Сабитову, пусть глубже секвенирует этот С2, но он может потом это скрыть, как скрыл правду про Аблаидов.

Моих домысливании там 10-15%, остальное от ИИ. Ваши оценки не нужны, давайте опровержения. Давайте обрадуйте ваших адептов

1.знаменитому полководцу принадлежат эти слова в смысловом переводе означающие , что на небе истина у Бога, а на земле в архивах. А не просто Бог на небе, а архив на земле. Главное тут истина не Бог небо архив земля, а автор ищет истину. Как же иногда тяжело у тебя. 2.Ключей от Ташкентского архива, где документы лежат у меня нет. 3. Зачем гуглил, я же ссылку дал или казахского не понимаешь?

упор я делаю не на внешнее сходство, которое всегда есть у соседних народов, а на маркер народа которое передается из поколения в поколение из века в век, при котором лексика может сильно поменяться это фонетика, которая у халха не сходится с фонетикой монголов ЧХ, а у казахов сходится на 99%. Собрание у нас как и у ЧХ -кур(ы)ултай, а не хурал. Халха взяли себе лживые названия племен из РАДа, заметил теперь судорожно из него же ставят имена своим детям, которых не было никогда. А с фонетикой такой номер не пройдет, только надо смешатся с более многчисленными казахами в одном государстве, я не против ибо корни у нас одни.

облик настоящих монголов , особенно боржигинов и самого Чингисхана описаны современниками, поэтому предствлять их только в облике бурятов большая ошибка, хотя такие тоже были как и сейчас у казахов. одна официантка из Бутана приняла меня за своего, только кожа говорит не соответствует.

Один из самых знатоков шежире связывает его с историей. Не со всем согласен, но на некоторые вопросы на форуме дает вполне логичные ответы. https://www.youtube.com/watch?v=XVxaaPZfg7E

Обзор от ИИ Да, все эти народы вошли в состав армии Чингисхана и его преемников. Однако в монгольской военной машине они использовались по-разному в зависимости от их происхождения и традиций. [1] Организация этих формирований выглядела следующим образом: 1. Киданьские войска Статус: Кидани (кара-кидани), будучи опытными и воинственными кочевниками, сыграли важнейшую роль в формировании империи. Они перешли к монголам как добровольно (отряды под командованием полководца Елюй Люгэ), так и после разгрома государства Кара-Кидань в Семиречье. [1, 2, 3, 4] Применение: Этнические кидани имели высокий статус. Они не просто формировали тумены, но из-за их опыта оседлой жизни и военной грамотности киданьская знать массово назначалась чиновниками, советниками (например, советник Елюй Чуцай) и командирами. [1, 2] 2. Тумены лесных народов (лесных племен) Статус: «Лесными народами» (ойраты, туматы, кыргызы, урянхайцы, БУРИАДЫ и др.) монголы называли племена, жившие к северу от степей — в тайге Прибайкалья и Саяно-Алтая. Часть из них (например, ойраты) добровольно присягнула Чингисхану, а другие, вроде туматов, оказывали упорное сопротивление. [1, 2] Применение: После подчинения в 1207 году войсками Джучи, здоровые мужчины этих племен были интегрированы в десятичную систему. Они сформировали свои отряды и тумены. Их активно использовали в качестве авангардов или вспомогательных войск, хорошо приспособленных к условиям боев в лесистой и горной местности. [1, 2, 3, 4] 3. Манчжурские племена (чжурчжэни) Статус: Манчжуры того времени были представлены в первую очередь подданными империи Цзинь (чжурчжэни) и народами Дальнего Востока. Применение: При завоевании Северного Китая и Манчжурии Чингисхан и его полководец Мухали интегрировали местное население в монгольскую армию. Из них формировались не только кавалерийские тумены, но и пехотные подразделения, а также отряды, обслуживающие осадную технику (китайские и чжурчжэньские инженеры). [1, 2, 3, 4, 5]

Обзор от ИИ Да, выдающийся советский и российский археолог и палеоантрополог Леонид Теодорович Яблонский отмечал, что население Золотой Орды(включая воинов и знать) в антропологическом отношении было очень близко к современным казахам.Опираясь на краниологические исследования, ученый выделял следующие важные аспекты:Смешанный тип: Большую часть населения Золотой Орды составляли люди смешанного (европеоидно-монголоидного) расового типа, который сформировался в результате тесного взаимодействия и ассимиляции различных племен. Сходство с современными казахами: Анализ некрополей (в частности, в золотоордынской столице — Сарай-Бату в Нижнем Поволжье) показал, что значительная их часть физически была очень похожа на современных казахов, у которых наблюдается сочетание обоих компонентов (в соотношении примерно \(30\%\) европеоидности и \(70\%\) монголоидности).Группы завоевателей: Отдельные специфические погребения, демонстрирующие ярко выраженные монголоидные черты, Яблонский связывал с военно-политической элитой, пришедшей с востока во времена монгольских завоеваний. Материалы исследований Л.Т. Яблонского, Г.А. Федорова-Давыдова и труды казахстанских этнологов (например, О. Исмагулова) подтверждают преемственность антропологических типов населения на территории Дешт-и-Кипчак от эпохи Золотой Орды к современным казахам.

Конечно, за Самтатом и за Яблонским Л.Т. и за Смагуловым.О. Написал я достаточно больших постов излагая свои мысли, но времени на них не всегда есть, поэтому воспользуюсь помощью моего друга ИИ, а вы подробно изложите свои выводы и мысли после них, я вас поправлю если что.

картина 1909года Сергея Иванова, тогда еще русские прекрасно знали кто на самом деле монголо-татары. Не похожи они не на казанских татар, не на халха-монголов, ни антропологией ,ни одеянием. Вылитый казахский тип лица и одеждо от каблука до разреза на калпаке чисто казахские. https://www.youtube.com/watch?v=HpT08aZ4G8A

https://egemen.kz/article/19164-batyrbek-datqa

Прямой потомок золотоордынского полководца, защитника Казани от Ивана Грозного Шоры Нарыкулы из племени Тама Айбек Оралбай вновь стал чемпионом в престижном тяжелом весе. Первый казах чемпион в тяжелом весе, жамбылский тама. Шежире начинается так Шежіресі: Тама руы ішіндегі басты аталар тізбегі: Тама — Қарабура — Нәрікұлы Шора болып таратылады.https://www.youtube.com/watch?v=gHq3zDStlDE

С одной стороны писаки и режиссеры советского с их художественными вымыслами, с другой письмо -доклад самого генерала Черняева в С- Петербург выложенный в республиканской центральной печати Егемен Казакстан. Верю Черняеву.

Брейк ребята. Давно было дело на свадьбе. Тамада по своей глупости привел ту поговорку про жену татарку русскую узбечку типа: https://vk.com/wall-100179203_596170 , сейчас такого тамады не говорят, жен не казашек стало много. Так вот его прервала пожилая женщина татарка муж которой казах, учительница казахского языка и литературы, многодетная мать. Опустила его ниже плинтуса. Привела в пример всех знаменитых казахов женившихся на татарках и знаменитых казахов рожденных от татарок. Привела в пример татаров внесших вклад в казахскую культуру и образование, таких как Латиф Хамиди https://www.youtube.com/watch?v=LOo5qizEnmM, братья Абдуллиныhttps://www.youtube.com/watch?v=_flmmegEnsQ . Но было и другое, много татар было в услужении русских, против своих тюрков. Например участника восстания 1916 года кыпчака Кейки батыра предал татарин крикнув русским на их языке, которого не знал батыр, что у Кейки кончились патроны (с.32.34https://www.youtube.com/watch?v=w1tgxQNursw) Татарин Рязапов Р.Х. из Петропавловска собрав общественность выступал против переименования улиц на казахские. Каримов М.А уважаемый аксакал вроде был, но на старости лет нес пургу с пророссийских позиции. Скандал с Мухоряповым Р. общеизвестна. Это все следствия долгого нахождения под чужой властью, манкуртства. Относитесь к этому по философски. Казахи тоже не безгрешны в этом смысле, в казаки вступали и воевали против Турции и генерал был . Чокан Валиханов служил русским против Коканда и в Восточном Туркестане, правда с записей генерала Черняева известно что он покинул расположение войск, после того как его пристыдил датха сикым Батырбек. Давайте жить дружно братские народы!!! Все мы потомки тюркских каганатов. Кто то хуннов и булгар, кто-то огузов с наиболее долго существовавшей Османской империей, кто-то от империи Тамерлана, Уйгурского и Кыргызского каганатов. Ну и конечно красавчики казахи с Чингисханом.

я очень серьезно отношусь к каждому своему посту. Каждый шаг каждое слово четко выверено, перепроверено. Что же у вас? Общее отрицание и никаких четких ответов по детально.

Первой стадией принятия любой тяжелой истины (или неизбежных перемен) является отрицание. Это защитный механизм психики, который амортизирует внезапный шок, помогая человеку временно отгородиться от реальности, когда происходящее оказывается слишком травмирующим для мгновенного осознания. [1, 2, 3, 4] На этом этапе человек: Отказывается верить в происходящее, считая это ошибкой или недоразумением. Испытывает внутреннее онемение, растерянность и эмоциональный ступор. Пытается жить так, будто ничего не изменилось. [1] Отрицание длится от нескольких минут до нескольких недель, постепенно сменяясь следующей стадией — гневом. [1]

Ведь специально написал « не смотря в каком количестве было мужчин и женщин с обоих сторон. Чтобы понять суть вопроса, кроме математики надо еще включить логику и обладать определенным уровнем мышления. Антропология она не через У-хромосому, а общими генами от отца и матери передается. Был сосед у меня кореец, корейского в этой семье была только фамилия. Он на половину русский, выглядел более русским чем корейцем. Жена у него украинка, в детях вообще не разглядеть азиатских черт. То есть он передает детям поровну как азиатских так и европейских генов, дети 25 % азиатских своим детям, то есть У-хромосама от предка корейца, а передается все больше европейских генов. 1 метисное поколение 50 % азиатского, 2-ое 25%, 3-е 12,5%, 4-е 6,25%, 5-е 3,125%, 6-е 1,56%, 7-е 0,78%, после почти 0% азиатского. Кстати разрешение на брак только после 7 колена у казахов математически точно выверено, совпадение рецессивных генов сводится к нулю. Поэтому даже если были сотни жен у некоторых ханов биев или военачальников, общей антропологической картины они мало изменят. Понимаю там в городах у правителей востока закрытые гаремы с евнухами. Как проследишь за бабой у которой секс 3 раза в год в степи? Ай! Бір сайға барады ғой бір күні. Понты колотил забредшему итальянцу предок казаха, а тот и поверил. Еще пример то я привел про чистого азиата и чистых европеек, а кыпчаки и монголо-татары это же почти одна подраса. Кыпчаки были 50 на 50, монголов я брал при расчетах по максимуму азиатскости 80 и 90%, а могло быть и меньше 70 например, тогда прибывших в дешти кыпчак монголо татаров было бы не 2/3, а 3/4. Логика такая у современных монголов ИЕ черт в зависимости от племен и регионов от 5 до 15%, в среднем 10%. То есть у казахов 70% монголоидности у монголов 90%, разница в 20%, значит соответственно у кыпчаков если было 50% монголоидности, то монголо-татар должно было быть по разнице 70%. А если учесть что Карокорума в Монголии не было а все дела творились западнее с монголоидностью 60%, то вообще получается почти полная замена населения Дешти-Кыпчака в 13 веке Гавердовскому тоже с математикой не тягаться, но все же дайте ссылку, что то это я пропустил. Про калмачек к Сабитову, он другого мнения, такого прям интенсивности не было. Повторяю 50% ордынцев составляли элиту московии. Почему не наплодились?Ведь по вашему мнению они как элита должны были. После 3 поколения они уже от местных мало чем отличались. Фон -брауны тоже не наплодились. У вас еще комплекс не полноценности от названия Великого жуза берущего свои корни с 13 века. «Момын у казахов это не только мусульманин, а скромный и прилежный человек, который мухи не обидит.» Вы не поверите в миру я такой или почти такой.

Бурно вы отреагировали главное стандартно, можно было еще более поддеть. А дело то всего лишь в картинке, не уже ли у волжских татар не возникает диссонанса от него. Не похожи же они на вас, а на казахов похожи. Должен же возникнуть вопрос, почему? История до того заврана, что правду надо подавать малыми дозами в щадящем режиме, иначе шок или реакция на вроде вашей. Древние булгары дали начало нескольким этносам и в каждом из них доминирует местный субстрат генов, хотя доля степных генов тоже есть. У болгар южнославянский, у балкар кавказский, у татар и чувашей угрофинский. Это правда. Под началом тюрков сложилась сильная булгарская идентичность на уклад жизни которых мало повлияли влившийся в этот народ кыпчаки , а затем и монголо-татары. Служил в ВС СССР с татарами, чувашами, марийцами. Моего поколения ребята из этих народов еще говорили хорошо на своем языке, так вот издалека когда не слышно четко слов их можно было спутать, ритмика языков схожи. Лингвистика ничего, фонетика все. У всякой кочевой империи есть основатели: Каган-император, его близкие и дальние родственники правящий клан, его титульный народ. Кто же наследник народа Чингисхана сейчас. Пройдемся по народам Евразии находившихся под МИ его титульный народ где то тут он не исчез. Казанские татары нет они с чувашами булгаро-угро-фины. Башкиры нет они были далеко до 13 века. Крымские татары нет в их основе тоже местный субстрат от греков, скифов до кавказцев. Сибирские татары нет тоже тюрко-угоро-самодийский сплав. Туркмены были и не претендуют. В основе узбеков местный дотюркский генетический фонд. Кыргызы были до 13 века в их основе лесной сибирский народ. Буряты и ойроты( калмыки и джунгары) были и к народу ЧХ не относились. Разговоры представителей всех перечисленных этих народов типа у нас тоже есть роды и племена народа ЧХ не катит, ибо не основа. Современные монголы нет, ибо из списка трех десятков истинных названии племен ( не липовых боржигинов) Монголии и Внутренней Монголии Китая узнаются только баарины. Да, лингвистика наполовину сходна со средневековыми монголами. Но как я говорил лингвистика ничто фонетика все, а фонетика у современных монголов лесная горно-таёжная. Каракалпаки и ногайцы определили себя в черные клобуки печенеги половцы. Ну и на здоровье, кому то больше достанется. И тут во всей красе встает народ которому все достается. Половина лингвистики, а главное Фонетика на 99, 9 % сходна с народом ЧХ, никаких чужих генетических субстрактов, антропология не менялась с 13 века. Святое чингизидское правление до вчерашнего дня. Племена не присутствуют как у других , а являются основой народа. Традиции, обычаи, титулатура, песни, имена, птицы ловчие, собаки -Тобет(а не с Тибета). Всё это у казахов. Улус Джучи это только первая доза правды от нас…Заберем со временем все свое.