Zake

Ув Акб. Хорошо, если мусульм. суфии не причастны к приставке "сопы", тогда что она означает?

Тутуха - потомок (правнук) отрарского Каир-хана. Как вы оцениваете эту версию Асана Кайгы?

Там на монгольском языке. Поэтому и спрашиваю.

Это уменьшит.-ласкат. аффикс? Какие функции и особенности этого аффикса? Объясните имена Оэулун, Темулун?

Судя по источникам, имя в оригинале было связано с железом и кузнечеством. Теперь, в этой связи, что означает "Темучин" с монгольского?

Смотрю в книгу - вижу фигу. Вы так говорите своим ученикам?)

В источниках буквально в лоб пишется что имя связано с железом и кузнечеством. http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Rubruk/frametext6.htm Существует заповедь вечного Бога: на небе есть один только вечный Бог, над землею есть только единый владыка Чингисхан, сын Божий, Демугин Хингей 203 (т. е. звон железа. Они называют Чингиса звоном железа, так как он был кузнецом 204, а, вознесясь в своей гордыне, именуют его ныне и сыном Божиим

Я считаю, что это касается темы разговорн. языка среднев. монголов. Я надеялся, что енхд даст аргументацию из письменного средневек. монгольского.

Слушайте, есть тюркский аффикс деятеля "чи". В монг. языке тоже тот же самый аффикс деятеля "ч" -"чи", а также "чин". Т.е. у монголов Томорч(Томорчи) =Томорчин. Т.е. в нашем случае тюркское Темурчи, это тоже самое что и монгольское Томорч или Томорчин. Поэтому мы видим в некитайских источниках и Темурчи и Темурчин. Зачем вы тут людям голову морочите и все усложняете?

Ну зачем тогда писать что-то, если не хотите обосновывать свою точку зрения ? Какой смысл?

Дайте ссылку на этот аффикс "лун". На слово вам не верю. Могли и сами выдумать)

Не надо забалтывать тему. Дайте лучше информацию про аффикс "лун". Надеюсь не соврали?

@Boroldoi @buba-suba можете дать информацию по аффиксу "лун" в монг. языках?

Вот кстати мнение маркум Ашина Шенни: https://forum-eurasica.ru/topic/4561-чингиз-хан-2/page/37/?tab=comments#comment-245270 Я сейчас учусь в США, а английский учил в школе больше 10 лет. Сейчас я на этом языке вообще думаю, так что да - он у меня на хорошем уровне. Написано что две формы возможны, но форма данная именно в самом тексте это Тмрджин: "reading TMWJYN with B and C for the TMRJYN of the text". Тэмуджин, повторю, основано на конкретно китайских источниках, дающих нам Тэмочжэнь без р. Да и с чего это Тэмучжин это ранний вариант? Юань ши, Шэнь у цинь чжэньлу и китайская транскрипция Сокровенного Сказания это все продукт 14 века, в то время как Джувейни свой труд написал в 1250х, замечу он в Монголии был и с монголами общался напрямую.

Не надо тут изворачиваться с суффиксами и выдумывать несуществующие преграды. Томорч=Томорчин, Усу =усун, тарбага=тарбаган, эбуге=эбуген и т.д.

Это уменьшительно ласкат. аффикс? Дайте с ссылку на русские или англ. источники пож.

Не всякому. Но конечное "н" является неусточивым в монг. языке. Примеров много. Поэтому это есть в лингвистике. Сканы вам давал уже (из книг).

Объясните аффикс "лун". Что означает? Из старомонгольского?

Можете обьяснить значение Темулун и Темугэ?

Такое ощущение, что вы даже не читаете посты в ветке.

Я не понимаю, почему так судорожно вцепились в китайский вариант "Темучин"? На монгольском Томорч (ин) тоже ведь означает "кузнец".

Это культурное влияние согдийцев. А они оказали просто колоссальное влияние на Первый Тюрк. каганат. Тем более письменным языком был согд. язык (см. напр. Бугутскую надпись).

Ув Акб. Имхо заимствование произошло задолго до принятия ислама.

Кроме варианта "TMRJYN" (Джувейни) есть варианты и без конечного монгольского "н", т.е. собственно Темурчи: http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Chronograf_14v/text2.phtml ...Но из рода Каитов, одного из племен, выделился человек по имени Темурчи, который и есть Чингиз-каен. Был он доброликий и красивый, телом рослый, с волосами рыжеватыми многосильный, храбрый, в бою отважный, искусный стрелок, глубокомысленный и в помыслах удачливый.... http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Nasawi/frametext1.htm ...известное под названием ат-темурчи 15 — обитатели пустынь, а зимовьем им служила местность под названием Аргун . Они известны среди тюркских племен своим злом и коварством, и государи ас-Сина из-за их непокорности не считали возможным ослаблять им узду. 15. Здесь ан-Насави собственное имя Чингис-хана — Темурчин (Темучин) относит к его племени. Отец Чингиз-хана Есугей был из племени Кийат, а мать — Оэлун-эке — из племени Олкунут.

Не будем оффтопить. Мы с вами это уже обсуждали здесь https://forum-eurasica.ru/topic/6579-этимологиясемантика-уйгур-и-ойрат/page/3/