buba-suba

Если рассмотреть БирЮСА (Юсюй) все сходится. 1) Область кыргызов западней Бирюсы 2) Бирюса северней Большого Енисея (Бий-Хем) 3) Бирюса впадает в Енисей 4) область Ханьхэна - там где исток Бий-Хема (Большой Енисей) - восточнее Усов. Восточный Саян, западный склон. И "мешок" наблюдается: Восточный Саян, Западный Саян, Алтай 5) Цяньчжоу - на Ка-Хем или южнее. Юго-западней Ханьхэна (исток Бий-Хема) и юго-восточней области кыргызов.

Потомки Кыпчака и его воинов и есть племя кыпчак, гг могут быть разные.

Кыпчак - приемный сын Огуз-хана. Огуз дал ему войска для завоевания "северных степей". А Огуз - по источникам внук Могул/Мунгла, и внучатый племянник Татар-хана

Это 9 ветвей племени татар. А политоним - "и всех стали называть татар", кереитов в том числе, хотя они "род монголов". И онгутов тоже - с тех времен - Татар-хана и жужаньского каганата. Кажется попытка вырезать по колесную чеку относится только к одному из родов из девяти

Обязательно остались. Возможно как род в другом племени. Только бывший этноним татар могут понимать как политоним.

В принципе он прав. Но есть нюансы. Типа как -гол и -мурен что-ли От размеров вроде зависит

Но в источнике фигурируют и Цяньхэ и Цянь

Понимаю. Современные топонимы Большой Енисей + Малый Енисей = Верхний Енисей --> Енисей. Разные названия разных участков. И в древности Цяньхэ --> Цянь

Река Цяньхэ [6] как раз протекает через центр их владений течет на северо-запад. Кроме того, на юго-западе есть река под названием Апу [7] а на северо-востоке река Юсюй [8]. У всех этих рек бесчисленное количество притоков. Все они собираются в Цянь и стекают в реки Анкэла [9], а на севере впадают в море. "Ангарцы ..... Их язык сильно отличается от языка цзилицзисы". "[Народ] усы также получил свое имя от названия реки [11] и проживает к востоку от цзилицзисы, к северу от реки Цяньхэ" Ханьхэна [12] ...похоже на название мешка из холста, у которого "рот" маленький, а "живот" большой ... Живут на восток от усы, у истоков реки Цяньхэ. Цяньчжоу.... к юго-востоку от цзилицзисы и к юго-западу от реки Цяньхэ, к северу от хребта Танмулин. В этой местности живет несколько тысяч семей, главным образом монголов и уйгур. ... первоначально была местом жительства Ван-хана Ангарцы - баргуты, буряты. Цянь - Енисей до слияния с Ангарой р. Цяньхэ - Верхний Енисей Усы (Юсы) к востоку от кыргызов, к северу от Цяньхэ. --- на БирЮСЕ. Ханьхэна -к востоку от Усы (Юсы)/Бирюсы, у истоков Цяньхэ/Бол. Енисей. Цяньхэ в верховьях течет с востока на запад. Исток - в труднодоступной горной котловине (мешок). Цяньчжоу - юг Тувы, север Монголии - монголы и уйгуры.

Июсы разве не кыргызы?

А возможно ли что Юсюй - это Бирюса? БирЮСА, однако подходит... Кыргызы-то енисейские, а не обские...,

Расстояние между устьями этих рек 71 км. Маловато. Тогда Цяньхэ - это Томь, Цянь - Енисей. Анкэла - Ангара. А не может быть что Юсюй - это Томь (раньше Усы вся река называлась, сейчас - один из притоков в верховьях), правый (-восточный) приток Енисея, Апу - Абакан, левый (-западный) приток? Такие примеры есть: Кем (Енисей) впадал в Ангару, Аргунь до моря называлась Аргунью (а не Амуром после слияния с Шилкой) По масштабам территории кыргызов подходит.

Потомки динлинов

"а местности обозначаются по названию рек, берущихся из них" - это об отдельных кусочках Алтая, прилегающих к месту жительства опрашиваемых. "Большое видно издалека" - надо было спрашивать жителей, живущих на достаточном удалении, чтобы Алтай был как единое целое

С северо-восточной стороны Алтая топонимы Хосуг-усун на Улуг-таше, /перевалив Алтай/ с юго-западной - река Урунгу.

Вы правы, это Алтай источников - это горная система Монгольский Алтай с истоком Черного Иртыша (Ирдыш) и реки Урунгу

Ошибочное направление перехода войск монголов Темуджина и кереитов Ван-хана через Алтай, основанное на ошибочной версии расположения монголов и кереитов западней Алтая. По источникам земля монголов и кэрэитов расположена северо-восточней Алтая (Монгольского Алтая)

РАД описывает только последний период похода: Итак, Чингиз-хан и Он-хан, направясь на войну против Буюрук-хана и его племени, находились в местности Кызыл-Баш, 716 около Алтая. Они захватили это племя и учинили грабеж. Буюрук-хан, обращенный в бегство, ушел в область Кэм-Кэмджиут, 717 принадлежащую к местностям, входившим [таваби’] в область киргизов. Догнали и разбили около Кызыл-Баша (оз. Улунгур).

ССМ также подтверждает что Сохох-усун на Улух-тахе и река Урунгу расположены по разные стороны от Монгольского Алтая

Алтан тобчи: "... в Хосуг-усуне на Улуг-таше (Uluγ-taš-un Qosoγ-usun, в «Секр. ист.» Uluq-taq-un Soqoq-usun.). Бӱйрӱг-хаган был не в состоянии сражаться и двинулся на Алтай. Гнались за Бӱйрӱг-хаганом от Хосуг-усуна, перевалили через Алтай, и когда гнались по течению Урунгу..." Хосуг-усун на Улуг-таше и река Урунгу - по разные стороны Алтая. Если Урунгу на юго-западной (китайской) стороне, то Хосуг-усун и Улуг-таш - на северо-восточной (монгольской) стороне Монгольского Алтая.

А про зимние стационарные стоянки Вы не слышали? Сложновато при -50 жить в войлочных юртах...

В 13 веке Алтай действительно был один, это современный Монгольский Алтай. Йекэ Алтай - это уже другая гора Большой Алтай, горная система, включающая современный Рудный Алтай - западный Алтай.

Летописцы говорят: отправившись от места встречи с внуками (верховья Ч.Иртыша, Урунга) поехали в Бука-Суджику

На границе Монголии и земли найманов встретился с внуками, поохотились и поехали дальше, домой.

АКБ сдался