Samatq

Вопрос называли ли они себя в Кокандском ханстве в переписках?

Это не к кыргызам))

Керей

“Узбекский” думаю надо брать в кавычки. Токсон боолуу өзүбек это обычный список всех кочевых племен Туркестана. И мне кажется этот список не отражает политический союз племён.

Где треть кыргызских родов

Бабыр: «Почти сто сорок лет столичный город Самарканд принадлежал нашему дому, неизвестно откуда взявшийся узбек, чужак и враг пришел и захватил его!» «Жители Андижана — все тюрки; в городе и на базаре нет человека, который бы не знал по-тюркски. Говор народа сходен с литературным».

это мы так привыкли называть. С таким же успехом их могли назвать тюркскими, но не назвали. Придумали название Узбекистан, к нему прицепили историю про три узбекских ханства. В османских источниках надо смотреть называли ли они себя в переписке узбеками и узбекскими племенами.

Бестолковый = бессмысленный. В чем практическая польза от нее? Ладно бы исторические статьи скидывали сюда, но вы выкладываете всякий шлак. Мне не нравится, что вы пытаетесь задеть кыргызов, это видно и по вашим комментариям. Если бы не цензура, я бы с радостью дал вам более ёмкую характеристику.

Канье Уэст тоже баллотировался в президенты и нес чушь.

При чем тут гунны и «кокандский миф»? Это называется «искать форточку когда не можешь ответить за слова». Закройте уже эту бестолковую тему.

Так Бабур близко не узбек. Сомневаюсь что кокадские ханы вообще использовали этноним узбек.

Это не так. Можете дать ссылку как я просил? Распространено мнение что кыпчаки занимали главенствующее положение и это не без оснований. В санжыра, в исторических романах, песнях — обычно когда говорят «кыпчак» имеется ввиду Кокандская армия/власть.

Также можем сравнить количество обладателей титула датха. Но зачем? Итак все понятно.

Ув @Rustназывали ли минги и кокандские ханы себя узбеками?

Приведите для примера статью журналиста/пост известного блоггера где говорится о том, что “кокандом на постоянной основе управляли кыргызы”. Так-то каждый из нас может утверждать о том, что в современном казахском обществе распространено мнение о том, что аргыны открыли Аргентину. Теперь о личностях, в Коканде аталыками и ляшкер баши были минги, кыпчаки, кыргызы. Определенную роль играли таджики (напр. Канатшаа). Можете назвать имена аталыков или ляшкер баши из других узбекских и казахских родов?

Көралбаские комплексы

да коруу. вроде уже обсуждали. коргоо чаще используется

местный коллекционер мифов и легенд

Надо топикстартеру прочитать про Нузуп аталыка и Алымкула аталыка. И вообще про взаимодействие Ирдана бия с кыргызами.

В устном предании монолдор жалаиры происходят от Дайыра сына Кылыч хана, правителя нойгутов в Кашгаре. Имеют ли отношение жалаиры к моголам? Я думаю да.

ветка здесь есть Кыргызы-Монолдор. в википедии есть статья Монолдор (племя) со всеми ссылками на авторитетные источники

а по аргынам, даже мне известно что это не род. а огромный эл. там надо изучать досконально подроды и устные предания конкретных родов.

в нашем санжыра все сходится. например устное предание монолдор указывало на родство с черик. многие сомневались в этом, и даже здесь юзеры об этом не знали. достаем Маджму ат Таварих - все там сходится. Генетика тоже подтверждает родство.

это тюркизм. от слова коргоо - защищать, охранять koru - << ETü korıġ korunmuş yer < ETü korı- korumak +I(g)

короо II 1. овечий загон; короо толгон коюм бар у меня есть полный загон овец; бүгүн короо күзөттүм или бүгүн короо кайтардым я сегодня (ночью) караулил загон; короо карма- устраивать загон; таштан короо карма- огораживать загон камнем; таш короо 1) овечий загон из камня; 2) охот. западня для беркута; сары короо место с потравленной, выбитой травой (где долгое время пребывал аул со своим скотом и которое вследствие этого лишено травы и непригодно для выпаса скота); короонун чети саман бол, кайтарган короом аман бол песня-заклинание пусть по краям загона будет солома, пусть охраняемое мною стадо будет невредимым; короо-сарай помещение для скота (общее название); короо-сарайды даярдоо зарыл необходимо подготовить помещение для скота; короо-жай двор со всеми постройками, домовладение; 2. стадо овец, отара; бир короо кой отара овец (400-500 голов); короодой тал развесистая большая верба; верба, дающая много тени; короо-коңшу короо - двор