Samatq

Все ушли? Источник? В буферной зоне между Турфанском идикутством и государством Караханидов — в Вост Тянь-Шане. Т.е. там же где и жили в хуннское время согласно локализации Боровковой. Источники: сун ши, арабо-персидские источники, эпос Манас и санжыра. Приводил не раз.

Этнической средой, в которой формировались будущие киргизские племена, были главным образом алтайские тюрки, отчасти карлуки, уйгуры, а также другие тюркоязычные племена, историческая жизнь которых протекала на близко примыкающих к территории современной Киргизии пространствах Центральной Азии.

Мне тогда еще показалось странным тот факт, что явно пророссийский политолог был заинтересован в раскачке Алтайского форума где «обсуждали алтайскую языковую семью». Вот теперь пожинаем плоды политизированной гипотезы о «пришлости из Сибири».

Он как раз заострял внимание на автохтонности кыргызских племен. И отвергал гипотезу Петрова.

и Киргизской ССР Там точно обсуждали только алтайскую языковую семью? Или это из серии «Алеша из России родом»?

вы же сами ответили

Я думаю жили временно в 15 веке Я согласен с ними. Они отвергают гипотезу об алтайском периоде. Потом пришел Атамбаев наслушался своего пророссийского советника Валентина Богатырева и воскресил этот бред. Знаем прекрасно откуда ноги растут. Я приводил выше.

Маджму ат-Таварих

Кызыл ит это же Манас. Кызыл тайлак Манас.

которые могут быть основаны на различных преданиях. Зачем собирателю «народного творчества» просто так говорить «түбі кыргыз». Они есть. Видел даже фотографии из Павлодара стариков в кыргызских калпаках

никак не противоречит «В конце 1980-х О. Караев, Ю. Худяков, В. Бутанаев, Т. Чороев выступили против концепции алтайского этапа развития киргизского этноса. По мнению данных исследователей, процесс формирования центрально-азиатского протоядра киргизского народа завершился до 840 г. в Минусинской котловине. Часть племен переселилась в Восточный Туркестан в результате военного похода в 843 г. в города Бешбалык и Аньси. В дальнейшем именно эта группа сыграла основную роль при формировании киргизского народа.

Собиратели санжыра необязательно должны быть историками, как бы. Зачем Вы так обесцениваете труд вашего земляка? Постараюсь еще найти вам кыргызов в Павлодаре.

потому что все вокруг вещают, что кыргызы могут быть только аманатами Аблая. Хотя многие могли добровольно прибыть.

Бәсентиiн проживают в Павлодарском уезде? БӘСЕНТИІН ШЕЖІРЕСІ ЖАЛҒАСЫ [Жанарыс - Қарақожа - Арғын - Кенжесопы - Бәсентиін - Ақмайдан - Көкшекөз - Жаманай - Рысқұл - Шақабай - Жәнібек - Бертіс] Бәсентиін - Рысбек, Жәнібек батыр Қырғыздан бір баланы қоржынға салып ап келіп, атын Бертіс қойып, онан - Күреңше туып, онан -Олжабай. Олжабайдан - Айтбай. Бұлардың түбі-тегі – қырғыз болады.

Адигине может только проживали. Они и пришли с ойратами.

В Вост Тянь-Шане были же кыргызы. Плюс бостон, кытай, кыпчак, канды были.

1. Зато у кыргызов есть предания что они временно были на Алтае. 2. Почему сразу «кыпчакизировал»? кыргызский язык Тянь-Шаня мог быть изначально таким. Или «кыпчакизировать» могли канды и кыпчаки Моголистана. Плюс карлукская группа (Караханидское гос-во) очень близка к кыпчакской. Перейти могли запросто. 3. Как раз политика (очень вредная) связывать с Алтаем. И внушать народу что мы пришельцы. Как раз узбеки и таджики позже кыргызов появились на совр территориях. Вся Каратегинская долина в Таджикистане это земли кыргызов. Не говорю про Мургаб.

1. «Бутанаев полагает, что языковая общность языков тенгир-тооских (тяньшаньских) кыргызов и южных алтайцев происходит из-за переселения части бурутов Тенгир-Тоо на Алтай в ойратский период.» Вы не поверите, но к этой теории я сам пришел. Изучая санжыру, Манас и алтайский словарь. Данные историки считают, что переселение было в джунгарский период. Я же думаю, что это могло произойти ранее - в конце 14 века. Но это были моголы (плюс кыргызы). Поэтому южные алтайцы не сохранили общий этноним - кыргыз или могол, сохранили лишь в качестве названий родов. 2. Вот только эта теория опровергается данными лингвистики, еще академик Юнусалиев писал о том, что кыргызские диалекты разделились бы очень сильно, если бы кыргызы проживали на Тянь-Шане с домонгольских времен. Но этого не произошло. - Кыргызский язык скорее всего сформировался в Моголистане. 3. «Все это делается для утверждения об автохтонности кыргызов на Тянь-Шане». Очень правильный подход который нужно дальше исследовать и подкреплять

все по сто раз читали РАД Рассказывают, что в древние времена был один царь; он имел семь [восемь] сыновей, и все они [были] смуглые. По этой причине их называли кераитами.

так Махаму, Эсен, Тогон и Амасанджи чоросы. Амасанджи настоящее имя Эсмет - и есть Семетей скорее всего. Они моодор. есть еще могол и моол. Сартуулы откуда пришли? По южным алтайцам вообще мало внятных данных. Так что данная гипотеза вполне имеет на существование. Или они потомки кыргызов которых ойраты или джунгары пригнали из Тянь Шаня.

Монолдор по происхождению от кереитов скорее всего.

Самый ранний записанный Манас Ахсикенди. От хиджры.

Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти.

А что смешного?

В «Манасе» Ахсикенди раскрывается истинное имя кереитов как «кара йетти». Семь черных братьев