Перейти к содержанию

enhd

Пользователи
  • Постов

    7868
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    85

Сообщения, опубликованные enhd

  1. В 05.07.2026 в 13:05, АксКерБорж сказал:

     

    У тюркских немусульманских народов сохранились свои аналогичные древние национальные летние скотоводческие празднования с проведением народных игр и гуляний в честь обилия первых молочных продуктов, обычно в июле или точнее "в начале или середине лета":

    Алтайцы - Эл ойын

    Хакасы - Тун пайрам

    Саха - Ысыах

    И др.

    К сожалению, казахи как один из древних кочевых скотоводческих народов перешел (юг раньше, север нынче) на национальный праздник оседлых персоязычных народов, на празднование начала весенне-полевых работ - на Новруз - который став Наурызом стал нашим главным национальным праздником.

    А свой древний скотоводческий праздник Қымыз мұрындық в честь первого кумыса скукожился до степени местечкового регионального фольклора.

     

    Заметьте, что у монголов статус и ранг исконного скотоводческого праздника Наадам выше и обширнее, чем заимствованные, например, религиозные праздники Цагаан сар, Цам и др.

    Господа во власти, где наш свой исконный летний скотоводческий праздник? Почему бы не поднять его в государственный ранг и статус выше, чем Наурыз?

     

    Теперь вот жду атак со стороны соотечественников в защиту "Наурыз коже" из 7-ми пророщенных злаков. :lol:

    Разве я не прав?

     

    Қымыз мұрындық - хе,хе  смешное название. 🙂  АксКерБорж-и сочиняли что ли? 

    У нас у монголов начало сезона приготовления кумыса-айрага очень большой национальный праздник в сфере аулов или индивидуума кто готовится сделать айраг-кумыс.  😆    Называется как ГҮҮНИЙ ҮРС ГАРГАХ ЁС или ГҮҮ БАРИХ ЁС очень специальная кочевая традиция с глубоким симболикмом.

    wm4jacro.jpg

  2. Вопрос:

    на десктопе сайт отвечает  на https://eurasica.ru/forums/

    а на мобильном брөүзере отвечает на  https://forum-eurasica.ru

    Это нормально? 

    Раньше и на десктопе и на мобильном я обращался как https://forum-eurasica.ru

    Сейчас на десктопе  https://forum-eurasica.ru не работает.

  3. В 04.05.2026 в 17:59, Rust сказал:

    Относительно монгольского языка 13 века для меня все очевидно. Например в улусах Хулагу и Чагатая использовались типичные монгольские термины,  например термин "инджу" - личное владение чингизидов аналог арабскому "хасс", в основе монгольский термин, который обозначал приданное невесты, в том числе и подвластных людей. Еще есть термин группы Джаун-и курбани, с монгольского языка буквально «зуунаас гурван», т.е. «три из ста». Это по методу набора воинов.

     

    "Джаун-и курбани" -это  "зууны гурван" то есть монголы не говорят как типа "зуунаас гурван". А тот "зуунаас гурван"  это просто калька или буквальный перевод русского "три из ста".

    • Thanks 1
  4. 15 часов назад, Бозбет Шыны сказал:

    .,Имхо эта фантастическая родословная - обычное явление позднего чингизизма, к тому же усугубившееся путаницей в понятиях Могул и Монгол.

    Могул и Монгол - это одно и то же что означает монголы. 

  5. 59 минут назад, Steppe Man сказал:

    текст Алтан Тобчи-

    altan.png

    современный халха-монгольский-

    Богд эзэний тийм зарлигийг сонсоод

    Боорчи баясч хариу  магтан ийн өгүүлрүүн

    "Элдэв эрдэнэсээр цогцлоосон Сүмбэр уул мину

    Энд тэндээсээ олон мөрөн цутгалантай Анабад? далай мину

    Өдөр шөнө одон гаригаар хүрээлэгдсэн огторгуйн Чандмань мину

    Эрхэт тэнгэрийн хөвүүн суут эзэн мину!-гэж

    магтахад ийн өчирүүн:

    " Хаан хүмүүний гучин таван эрдмийг төгс сураад

    Хас их төр , шажин хоерыг алдал үгүй түвшин бариад.......

    Бегло прочитал замечания:

    Богд эзнийхээ тийм зарлигийг...

    магтаад ийн өчрүүн:

    Советую дорогой грамматику классик-монгольской немножко изучать, там есть маленькие нюансы. Ну и быстро можете вникнуть в суть :)

  6. В 13.06.2024 в 17:23, АксКерБорж сказал:

     

    У казахов этот древний обряд назывался «қымыз бүрку» - «кропить кумысом»

    Кропили боевое знамя, боевой барабан, оружие, кропили мордочки жеребят и т.д. и т.п.

    Кропили кровью, мазали жиром, очищали огнем и т.д.  

    У казахов Монголии есть «ақ бүрку» - «кропить белым (т.е. молочными продуктами)», кропят круп коня призера на скачках.

     

    Знаю что несмотря религию муслим казахи сохранили традиций или обряд прежних шаманских времен. "бүрку" - это монгольское слово "бүрх-" что ли?

  7. Я всегда удивился что у татаров (российских татаров) почему мелодия песни так похожи на монгольские ну не различается. Только слушая слова чтоб понять знаешь что на другом языке поют. Вот и есть преемственность монголов как я думаю.

  8. 1 час назад, Steppe Man сказал:

    Халха монголы всегда назвали ойратов олетами. Я в детстве ниразу  неслышал название ойрд или ойрат. Может быть сами вы из этих тавныхан или шавь таван яс... Олетские кирей цудаг пленные казахи?  Что за род коохуй? 😀

    Kirei.png

    oold.png

    Думаю что мои предки не имели отношения к этим родам с "таван - 5", а мои родственники/родня говорили и советовали принять род как "таван өөлд" чтобы различать от очень общего названия "өөлд". Если өөлд то это вообще очень обобщенное название как например волжанин.  А я есть "өөлэт" что различается от слова өөлд (что есть правильно по кириллик-монгольски) очень просто. 😅

  9. 6 минут назад, Jagalbay сказал:

    у западных кыпчаков оглы, а восточных нет

    Мы говорим "оглы" или точнее "оглу" повседневно.

    Аан, вы имели виду кыпчаков.  Везде у них "бала", даже у алтайцев, а у нас нет такого слова "бала" а только "оол, огул". 

  10. 43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

    Большинство казахов род-племя спрашивают так - руың кім (букв. какой твой род-племя?).

    Но в нашем районе, в нашем роду нередко спрашивают и по другому - сүйегің қандай (букв. какая твоя кость?)

    Можно и по вашему, по-маньчжуроведски спросить - қандай сүйектенсің (из какой ты кости будешь?)

    Я, например, отвечаю - сүйегім (руым) керей, оның ішінде күрсары, оның ішінде бесқара. )

     

    Значит руың кім - это например украинец, русский, поляк было бы правильнее.

    Если руы и сүйек у вас одинако то значит большая белиберда у вас.

    А этот слово "руы" как раз соответствует обозначению кость то что будет у вас племена?

    "руы" - это арабское слово?

  11. 1 час назад, Steppe Man сказал:

    Халха монголы всегда назвали ойратов олетами. Я в детстве ниразу  неслышал название ойрд или ойрат. Может быть сами вы из этих тавныхан или шавь таван яс... Олетские кирей цудаг пленные казахи?  Что за род коохуй? 😀

    Kirei.png

    oold.png

    Значит мы өөлеты были последними ойротами которые задолбали халха-монголов серьёзно и нужным образом. 🤣 

  12. У монголов овог (обок - фамилия) является более скрупулезным, а яс (яс,ясан - кость) более детализированным.

    Например я ойрот, урианхаец (для монголов), тыва (мончоог) (для урианхайцев, т.е. урианхайцы же являются монголо-язычными), и өөлет (для моих же тывынцев😄, все таки мои предки происходят из убежавших от маньчжурских преследователей), и наконец кость моя "таван өөлд" - пятеро өлетов среди наших местных тывинцев (этого некоторые мои родственники настаивают вроде что самом начале были 5 өлетов бежавших и оставшихся среди тывинцев скрываясь 😅). Но я так не детальничался взял себе фамилию как "өөлэт" что произносится по тывински. А из какой кости или племени были мои предки из өөлетов не знаем, наверное те люди (5 или сколько там) навсегда хоронили со собой. 

    Из воспоминания моей бабушки слышал что её дед был волосатым дядей (как Карл Маркс) и говорил только по монгольски, т.е. наверное по ойротски.

    И встречается вообще везде название кости которые соответствуют названиям больших монгольских племен. Это просто означает что каково было хлебомесиво у монгольского государства, особенно в краях большой империи.

    • Одобряю 1
  13. 1 час назад, Bir bala сказал:

    @АксКерБорж Ну для этого нужны обоснование и доказательства. На вроде ваших простых догадок, что казахское "Қала-город" от тюркского қалау-возвести не катят.

    Интересно, в других тюркских языках есть слово "калау-" в смысле возвести?

    Подозреваю что "калау" - это из "калу"? То есть что то оставлять?

    У нас только одно обозначение "кал-(ыр)" - оставаться, оставлять и т.п.

  14. 3 часа назад, АксКерБорж сказал:

     

     

    Какой же он джалаир )), если он ховдинский, т.е. ойрат захчин из западного Алтая?

    https://ru.ruwiki.ru/wiki/Цахиагийн_Элбэгдорж

     

    Ойраты - это и монголы и тюркоязычные. Очень большой народ (был) и к сожалению почти просто истреблены.  Захачины народ или сословие созданный из людей разных отоков и анги ойротского государства для защиты и предупреждения  границы. И в составе были разные роды в основном из ойротских из торгутов, дербетов, өлетов и т.п. 

    Захачины имеют 16 разных тамгов и более 30-ти родовых названий.

    Например: Донжооныхон, Дамжааныхан /Үенч, манхан/, Шурдаанхан, Баяхынхан, Эмчийнхэн /Алтай сум/, Хэрэйд, Цагаан яс, Аатынхан, Бурд тариачин, Адсагынхан, Тавагзааныхан, Нохойхон, Хотонгууд /Зэрэг, Манхан, Мөст суманд/ бас Хурмштынхан, Мухлайнхан;

    Здесь "цагаан яс" -алтайцы, Бурд тариачин - киргизы земледельцы, хотонгууд - уйгурского  происхождения.

    А если у Эбидоржа кость "мухлайнхан" то он вполне может принадлежать жалайрам Го Мухулая.

  15. 24 минуты назад, кылышбай сказал:

    Сомневаюсь что казахи Семиречья ассимилировались ойратами. Кыргызы, ногайцы и др. это одной веры и схожего менталитета соседние родственные народы. С ними смешивались. А вот монголоязычные народы нам чужды и даже силой не могли они вливаться в состав казахов, тем более они завоевали на некоторое время территории казахов а не наоборот

    Какие именно эти территорий если перечислить?

  16. В 13.04.2024 в 15:29, asan-kaygy сказал:

    Насколько я помню из тюркских языков все шло, не из монгольского

    Если более детально изучать и подходить то как раз из монгольского языка заимствование преобладает.  Мы тюрки скорее всего лесные охотники нежели степные животноводы. :) 

  17. 11 минут назад, АксКерБорж сказал:

     

    Хех, маньчжуровед любит gjфантазировать.

    На память сразу приходят ваши фантазии прошлых лет про лягушек и единорогов. ))

     

    Ну главное то что на казахском языке слово "шанырак" не имеет ясную этимологию. 

    шанырау - звениться, или санырау - глухой? 

    шанырак - звенящийся???

    санырак - глухийщися??

×
×
  • Создать...